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MHF-G2のパッケ。 G1パッケと同様、HC武器＆HS防具まで強化した上で、G級昇級と共に更に上の段階まで強化することができる。 （防具は生産→F→FZ→HC→HS→GS） 特典は基本的にG1と変わっていない。 なおパッケージ同梱の「特別交換券」は16枚で、特別交換券はG強化券もしくはいくつかの便利アイテムと交換可能。 G級昇格までキープしてG級装備への強化素材にするのが無難か。 こちらの装備も長い間GR5武器とGP防具の派生が存在しておらず、G1で壊滅的被害を被った後の初のパッケージということもあって凄まじく空気だった。 格安で売っていることもあり、値段次第ではハンターライフ60日とG強化券だけでも元は取れると言われる始末。 G7にてようやくGP派生が追加され、当時購入して涙を飲んだカプ畜の心を癒すのであった しかしながらG7でリニューアルされたアイテム コース販売リストページでは、 何故かSRハンターにオススメの商品として挙げられている。 まぁ他の初心者オススメキットと違い、こちらはG級でも十分実用に耐えるスキルが出るようにはなっているが。 隣りにあるゾデックの「HR～G級まで活躍！」というのは、現状ではむしろピクスにこそふさわしい。 武器 最終強化でG級武器（性能はGR5相当）になる。 関係ないが武器名が畏怖させるレイピアとか無謀なハンマーとかで微妙に不穏。 【ミスティレイピア→ミスティフレンジー（HC）→モータルアゴニー（G級）→デススクリーム（G級）】 HC時：攻撃378、スロ3 会心15％ G級：攻撃581、会心25％ デフォルトでかなり長い白ゲが出るリーチ長の片手剣。しかしながら無属性かつGR1でも極良斬に負けている。 GR5では紫ゲージになり多少マシに。無属性強化シジルのお試しにどうぞ。 【テリファイレイピア→テリファイフレンジー（HC）→クープデグレイス（G級）→フェイタルスタップ（G級）】 HC時：攻撃350、氷520 G級：攻撃574 氷670 氷のリーチ長片手剣。こちらも白ゲが長い。こちらも覇ヴォルのソムアルゴピターレに既に負けている。 (あちらはゲージがあまり良くないが） GR5ではこちらも紫ゲージに。一応物理だけならアヴァーレに勝ってるが… 【ヘックスハンマー→ヘックスエイン（HC）→エントロピー（G級）→カオティックロウ（G級）】 HC時：攻撃1300、龍400 G級：攻撃2106、龍500 会心10％ デフォ白ゲ（GR5で紫）持ちのハンマー。HCでは現状存在する龍鎚ではトップクラスの性能を持つ。 G級武器では特典・通常問わずこれより強いものが多いが即戦力にはなるか。 【レックレスハンマー→レックレスエイン（HC）→ハイランダー（G級）→フォーリナー（G級）】 HC時：攻撃1272、氷450 会心15％ G級：攻撃2080 氷550 会心25％ こちらもデフォ白ゲ。これにせよ↑のエントロピーにせよ、覇種鎚には無い属性なので 魅力的な性能ではある。しかしながらどちらも序盤GRではあまり要求されない属性なのが難点 【ヴァリアンライフル・ヴァリアンブラスト（HC）・ヴァリアンモンスーン（G級）・ヴァリアンテンペスト（G級）】 HC：攻撃390、会心10％、リロやや早い、スロ１ G級：攻撃600 会心20％ リロやや早い 貫通全レベル6発装填可能なヘビィボウガン。散弾もLv1・Lv2は6発装填可能。 HCでは溶岩重砲ヴォルサイン以上の性能を持つ。 G級ではガン・ジャロのLv11・Lv25とほぼ同等の性能ということで悪くもなければ良くもないという感じ しかしながら弾種がとことん残念なGヘビィの中では非常に弾種が良いというのが逆に悲しいところである 【エッセンスライフル・エッセンスブラスト（HC）・エッセンスアトリ（G級）・エッセンスシュワルベ（G級）】 HC：攻撃390、リロ普通 G級：攻撃600 リロ普通 こっちは散弾全レベル6発＋一部状態異常弾装填可能。 キリン柱や圧縮撃ちを試したいときにどうぞ 防具 【ピクスシリーズ】 長らく不遇だったが現在はGP防具まで強化可能。 パンツではないがミニスカのガードがゆるゆるなのでパンツをはかせると頻繁にパンチラする スキルはF5パッケのゾデックを一部髣髴とさせ、フル使用だと装飾品1つで半端なポイントを補える。 GSに強化してもスキルが変わらず、達人が+1されるだけという残念仕様。 しかしながら！GPシリーズではスキルが大幅に変更されて一気に実用的な防具となった。 剣士は全部位刀匠+3、三界の護り+4が共通。更に胴以下は一閃+3が付く。 胴・腰は剣術+6で腕・脚に溜め短縮＋6が付き、さらに各部位に食事＋5、炎寵＋5、ガード性能＋5、溜め威力＋5が １つずつ付いている。 パッケ装備の一式で刀匠と一閃が同時に付くのは他には無く、さらに一式で豪放+3まで揃うのが頼もしい。 ヴァイス剣珠などでポイントを補えば、+3まで比較的容易に強化できる。 頭を始種防具に換装すればお手軽にスキルを充実させることも可能。 頭は一閃が無いが、耐状態異常+10、スタミナ+6、回避性能+6が付く。 特に耐状態異常＋10は非常に優秀。覇種防具と組み合わせて耐状態異常無効を発動させるのにはもってこいだろう。 類似品に閃の軌跡Ⅱキットというのもあるのだが、いたわりが不要ならピクスのほうが使いやすいだろう。 ガンナーは扇射と三界の護りが共通。胴以下は全部位に装着+5、反動+6もある。 あとは各部位に属性攻撃＋5、食事＋5、射手＋5(腰･脚)が１つずつ付いている。こちらもかなり優秀。 頭は溜め短縮+6、気力回復+6、回避性能+6となっている。
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アイテム選択の基本 アイテムセットを利用しよう 基本的なアイテム体力回復系 スタミナ回復系 斬れ味回復系 環境耐性系 移動関係 護符・お守り系力の護符（爪） 守りの護符（爪） 乙女の心【体】・【避】・【気】（乙女の願い・乙女の全て） 功猟のメダル交換品 ガンナー関連調合書について ボウガンの弾と弓のビン弾 ビン モンスターに応じて有効なアイテム落とし穴・シビレ罠について 元気のみなもとについて 状態異常対処 その他（特定の状況下で役立つアイテム）極征薬 グークアイテム 火事場発動に便利なアイテム 餓狼発動に便利なアイテム アイテム選択の基本 クエストに持ち込めるアイテムは基本的に20種類、それに加えて弾・ビン専用のポーチが10種類。 その制限の中でクエストに有効なアイテムを取捨選択しなければならない（例外はパートニャーポーチ。） 罠や閃光玉など、クエスト攻略において重要なウエイトを占めるものもあるのでよく考えて持ち込もう。 アイテムを忘れるとPTメンバーに多大な迷惑をかけるので、クエスト出発前に忘れ物がないか必ずチェックしておきたい。 それでもうっかり忘れてしまった場合は、素直に謝って分けてもらえるようにお願いしよう。 ちなみにMHF（MH2）ではもともとガンナーポーチは存在しなかったが後に追加された(2017年11月より)。 厳密にはガンナー専用ではない(種類が制限されるだけ)ので、剣士でも味方のガンナーに渡す予備として持ち込むことができる。 アイテムセットを利用しよう アイテムセットにはポーチの内容を4つまで登録しておくことができ、それをBOXを開いてワンボタンで一瞬にして呼び出すことができる。 同じクエストを連戦するときはポーチの内容を登録しておけばPTを待たせることなく、忘れ物も絶対にしない等いいこと尽くめ。 ただし、呼び出したときの文字が赤色の場合は登録したポーチ内容に含まれるアイテムのどれかがBOX内に足りず必要数を呼び出せていないということなので注意。 ちなみにアイテムセットは広場のエクストラボックスから呼び出すのが最も早い。 また、ハンターライフが有効であればアイテムセットを24個まで登録しておくこともできる。 (従来は追加アイテムボックスとの選択だったが、ハンターライフの特典に移行) 特定のクエストやモンスター、大討伐用など用途ごとに登録しておくと便利。 ショートカットキーに対応しているのはメインの4つ分だけなので注意。 メイン4つに頻用するものを持ってきたり、4つの内1箇所にフリースペースを作っておいたりするといい。 基本的なアイテム 全てのクエストで持ち込む可能性のあるもの。 とは言えどれもこれも持ちむと戦闘中のアイテム選択が大変であり、 ポーチが一杯で素材が持ち帰れないなんていうのは何とも悲しいので、 「なるべく持ってけ」という話ではない。 下のようなアイテムから取捨選択するのもまた大事なスキルである。 太字のものは特に重用される、または忘れると影響の大きいもの。 体力回復系 単体回復回復薬、回復薬グレート…PSがなくて被弾しまくる場合はハチミツと調合書を持ち込んで全部回復薬Gにして使うのが吉。火事場する場合は無くてもいい。 薬草…火事場ラインをキープしつつ最低限の回復ができる。あるいは薬仙人発動時に長い赤ゲージを回復するならこれでも十分。 高速回復薬、高速回復薬G…早食い内蔵。猟団トレジャーや特別猟団部屋利用中の交換で入手可能。単純に予備として持ち込むのもあり。 回復薬G2…体力全快。通常入手はできず、クジのハズレ枠だったりキャンペーンのプレゼントでもらえたりする。10個持ち込めるので高火力な相手や長期戦を見越す際に。 全体回復生命の粉塵…味方がピンチな時に飲んで助けることができる。粉塵で救済可能な即死技は把握しておきたい。火事場発動者がいる場合はトラブルの元なので事前の確認を。 最大値込の回復秘薬…瀕死になったときにこれで一気に回復した方が安全、死んだときのリカバリーにも。猟団トレジャーで高速秘薬が入手出来ることがある。 いにしえの秘薬…3個目の秘薬として。スタミナもまとめて回復できるので死んだときの保険として持ち込んでおくと吉。 銀（金）のゆでたまご…回復薬グレート（秘薬）のそれに加え、20秒間（2分間）防御＋50の効果がついている。マイトレ管理人からもらえるが、入手が安定しない。銀は貢献P調合でも入手可能。金は1NPとの交換になるかも。 スタミナ回復系 スタミナは6分経過で1単位（25）減っていく。基本的にどれか一つあれば間に合うだろう。 スタミナ減少無効効果は抜刀ダッシュのようなスタミナを消費する行動を取ると効果時間が大きく減少するので注意。 肉こんがり肉…回復量が多い（50）代わりに使用（食べる）時間が長い。上手に焼けましたー！ こんがり肉G…上位互換。150まで回復する。結晶化などでスタミナを最低にされても1個で完全回復。 解毒ミートG,ホットミートG,クーラーミートG…マイトレ雑貨屋Lv3で購入可能。こんがり肉の上位互換。ちなみにGが付かないほうはスタミナ回復しない。 飲料系元気ドリンコ…回復量は25だが、飲むモーションなので肉より早く使うことができ、睡眠状態の解除にも使える利点がある。ネカフェ特典のスタミナ飲料Nも同効果。 グークエキス…グーク鍋で手に入るアレ。実はスタミナ回復アイテムだったりする。旨味で+25なので元気ドリンコの下位互換。 減少無効効果付き強走薬、強走薬グレート…スタミナを25（50）回復し、3分（6分）間スタミナ減少無効。各種交換や調合に対応しており、猟団の毎日プレゼントでももらえることがある。強走効果時間はスタミナ消費行動を取ると減少する。 高速強走薬G…早食い内蔵。他の高速系アイテム同様、猟団トレジャーで低確率で入手するか、特別猟団部屋が利用出来るなら猟団チケット30枚で交換できる。 ポルタケーキ…強走薬グレートと同効果。ハロウィンやクリスマスのイベントなどで手に入る。 斬れ味回復系 砥石の類だが、以下の種類がある。 これもどれか一つだけあれば問題ないはず。装備やクエスト次第では必要ないこともある。 研ぎ師や剣神+3のスキル発動中でもない限り、いずれ高速砥石が主力になるだろう。 匠スキルの「斬れ味ゲージ+1」で伸びるあの量が数値にして50相当。 アイテム名 回復量 最大所持数 特徴 携帯砥石 100 10 支給品なので先にこちらから使うべし。シリーズ共通で砥石より効果は低い。 砥石 150 20 これが基本。たくさん持てるので高速砥石があっても予備として役立つ。 砥石G 200 20 マイトレ調合や貢献P調合で入手可能。性能的にわざわざ作る必要はない。 高速砥石 75 5 「砥石使用高速化」内包。マイトレ調合屋がLv2以上かつ、マイトレ管理人からプレゼントのお返しで一度高速砥石をもらうことで量産可能になる。ただし長期戦になったり斬れ味減少攻撃を食らったりすると足りなくなるので過信は禁物。 キレアジ 150 10 砥石の下位互換。マイトレ調合で高速砥石の素材に使用できる。 ドスキレアジ 200 5 砥石として使うことはまず無い。非売品の上、素材やイベクエ納品でも使うので温存推奨。 会心の砥石 150 5 1分間会心+10。キャラバンの特殊アイテム屋より入手可能。通常のクエストでも使える。高速化＆完全回復できる砥匠を発動するなら積極的に使いたい。 高級砥石 400 30 総回復量は多いがキャラバン専用なのであまり使う機会はない。 高級高速砥石 400 10 課金アイテム。現在入手不可？ 環境耐性系 普段ラスタ任せの奴は特に注意。 ホットドリンク、クーラードリンク…おなじみ基本中の基本。G級でも支給品に入ってることがある。極海などで忘れたら覗いてみよう。 温冷ドリンク…ホットとクーラーが一纏めになっている。マイトレ雑貨屋Lv2より購入可能。 ホットミートG,クーラーミートG…「スタミナ回復系」で述べた通り。肉なので時間がかかる。 自然の粉塵…ラスタでおなじみの広域効果付きのクーラーとホット。おまけに10個持てる。1000CPで交換できるので、最終的にはこれがあればおｋ。 移動関係 モドリ玉…BCに一瞬で移動できるので何かと便利。主に索敵を早めるのに使われる。特に砂漠では、あるとないとでは大違い。 戦闘復帰玉…戦闘中のエリア、次点で他のプレイヤーの元へ飛べる。死亡からの素早い復帰に。こちらもPTでは忘れたくないアイテム。猟団の毎日プレゼントのほか、キャラバンとかネカフェの毎日プレゼントなどで入手できる。 ホルクの呼び声…極低確率でホルクが30個セットで落とす。効果は戦闘復帰玉と同様。プレミアムコースを入れると入手しやすい。 グークのお守り＋迷子玉…グークのお守りを所持していれば確実に秘境に飛ぶことができる。採取のお供にはもちろん、秘境がモンス隣エリアなら最速で戦闘できるなど実用性は高い。 護符・お守り系 ポーチに入れておくだけで効果のあるタイプ。 なおいずれも1アイテムに過ぎない。特に功猟関係は間違って捨てたりしないように注意。 護符を捨てられないようにという要望もあったが、実現できなかったのか却下されている。 力の護符（爪） 守りの護符（爪） 護符はショップにて。比較的高価だが、ゲーム開始直後からハンターナビでたんまりお金を貰えるので問題ないだろう。 爪はそれぞれ「力の護符+老山龍の爪」、「守りの護符+老山龍の爪」の調合で作成できる。 爪と護符は同時に持ち込むことで効果が重複する。 2017年11月アプデより、護符と爪を調合して「護爪」というアイテムに集約できるようになった。 「力の護符と力の爪」で力の護爪、「守りの護符と守りの爪」で守りの護爪、そして「力の護爪と守りの護爪」で狩人の護爪が完成する。 なお調合前のアイテムと併用しても効果は重複しない。つまり狩人の護爪ひとつで4個分の爪護符に相当する。 いずれの場合も調合成功率は100％なので、わざわざ調合書を持ち出す必要はない。 従来はポーチの余裕がない時は持ち込まない選択肢もあったが、現在ではよほどのことが無い限り持ち込むべき。 乙女の心【体】・【避】・【気】（乙女の願い・乙女の全て） 乙女シリーズと呼ばれるもの。 いずれも、「被弾時に1/8の確率で特定の効果を発揮する」というアイテムである。 マイトレのアイテムプレゼントで2回目にレア5のアイテムを渡すと「乙女の心」のいずれかが貰える。 同じ種類のものを3つ集めるとマイトレ調合で「乙女の願い」にグレードアップでき、さらに各乙女の願いを融合することで「乙女の全て」になる。 マイトレの項にもあるが、特に重要視されるのは「乙女の心【避】」。 持っているだけで「審判」スキルのように確率でダメージ無効化の効果を受けられるだけでなく、 更に、「乙女の心」+「乙女の願い」+「乙女の全て」+「他の女神の抱擁に相当する効果」は重複する。乙女3種とも持ち込むだけでもかなりの発動率を誇る。まさに女子力。 1日1回しか手に入らないので、マイトレPついでにこまめに受取っておきたい。 功猟のメダル交換品 G3から追加。 今までのモンスターの狩猟数に応じてギルドマスターから貰える「功猟のメダル」を、調合屋のあるじに渡すことで受け取れるもの。 ギルド貢献ポイントが100P要るが、いつでも返還してメダルに戻せる。 気短の護符…一人プレイ時限定（ラスタ等のNPCは含まれてもOK）でクエストの帰還時間を短縮できる。効果の段階毎に5種類あり、最も効果の高い玄では20秒まで短縮できる。帰還が早すぎて剥ぎ取りが出来なくなることもあるので、白（30秒）や黄（40秒）もお世話になると思われる。 集術の護符…青～黄が採取回数の「最低数(黄色で＋3、最大値を越えない)」、白～玄が「最大数（玄で+2）」を底上げする効果を持つ。採取装備が整っているなら玄があればいい、か？採取・採掘のページも参照。 活源の護符…最大で初期体力+50。現在は、乙ったあとも最大値が引き継がれるようになったため、おまけ術のコストを他に回せるという大きなメリットが生まれた。火事場飯を無駄にする事故には注意。 精胆の護符…こちらは活源のスタミナ版。体力は防御力や飯でどうとでもなることも多いので、活源より先にこちらを優先したい。こちらも乙しても最大値は引き継がれるようになった。 狩人の護符…狩人珠ポイントが2倍になる。狩人珠を強化するなら必須級。狩人珠のページも参照。 不活の護符…体力40固定。もちろん火事場用である。周回の効率化やおまけ術のコストの節約に。任意体力・火事場が行いやすいため、PT募集的な意味でもぜひ手に入れたい。 不精の護符…スタミナ25固定。餓狼を発動させるなら必携。 ガンナー関連 弾・ビン専用ポーチが追加されたので、従来よりも大幅に余裕が出るようになった。 ちなみにMHFでは武器種上方修正の一環として、調合に必要な魚やキノコ、各種ビンの最大所持数が他シリーズよりもかなり多くなっている。 ある程度の長期戦が見込まれる場合は調合素材も持ち込んだ方がよい。 調合書について ボウガンの弾や罠など、クエスト中に素材を調合してアイテムを作る状況は多々ある。 そういった場合には必ず調合するアイテムに合わせて調合書を持ち込もう。 調合確率の上昇度は以下の通り 持ち込み数 調合成功率修正 1冊(①) +5％ 2冊(①＋②) +10％ 3冊(①＋②＋③) +20％ 4冊(①＋②＋③＋④) +30％ 5冊(①＋②＋③＋④＋⑤) +45％ なお①から連番で持ち込まないと効果がないので注意(①がないと何冊持ち込んでも+0%)。 5冊持ち込んで①をメラルーやゲリョスに盗まれると悲惨。 キャラバンを進めて調合術を取得すれば調合書を持つ数を減らすことが出来るので、 コストに余裕があったらつけておくといい。 調合術【小】･･････10% 調合術【中】･･････15% 調合術【大】･･････20% また、同じく狩人珠スキルである「調合の名人」を発動させていると一定確率で調合結果が2倍になり、 アイテム持ち込み数を底上げすることができる。 ボウガンの弾と弓のビン 弾 弾 所持数 調合素材 成功確率 調合結果 物理弾 LV2通常弾 99 カラの実(99)+ハリの実(99) 95% 2～4 LV3通常弾 99 カラの実(99)+はじけイワシ(30) 95% 2～4 カラの実(99)+ドスはじけイワシ(5) 90% 3～5 LV1貫通弾 60 カラの実(99)+ランポスの牙(99) 90% 1～3 LV2貫通弾 60 カラの実(99)+ハリマグロ(60) 75% 1～3 カラの実(99)+ドスハリマグロ(20) 65% 2～4 LV3貫通弾 60 カラ骨【小】(99)+ハリマグロ(60) 75% 1～2 カラ骨【小】(99)+ドスハリマグロ(20) 65% 1～3 カラ骨【大】(99)+ドスハリマグロ(20) 90% 1～3 LV1散弾 60 カラの実(99)+はじけクルミ(30) 90% 1～3 LV2散弾 60 カラの実(99)+竜の牙(99) 75% 1～3 LV3散弾 60 カラ骨【小】(99)+竜の牙(99) 75% 1～3 状態異常弾 LV1毒弾 12 カラの実(99)+毒テングダケ(20) 90% 1 LV2毒弾 8 カラ骨【小】(99)+イーオスの毒牙(99) 75% 1 LV1麻痺弾 12 カラの実(99)+マヒダケ(20) 90% 1 LV2麻痺弾 8 カラ骨【小】(99)+ゲネポスの麻痺牙(99) 90% 1 LV1睡眠弾 12 カラの実(99)+ネムリ草(20) 90% 1 LV2睡眠弾 8 カラ骨【小】(99)+眠魚(20) 75% 1 カラ骨【小】(99)+ドス眠魚(5) 75% 1～2 カラ骨【大】(99)+ドス眠魚(5) 65% 1～3 属性弾 火炎弾 60 カラの実(99)+火薬草(20) 90% 1 水冷弾 60 カラの実(99)+キレアジ(10) 75% 1～3 カラの実(99)+ドスキレアジ(5) 65% 2～4 電撃弾 60 カラの実(99)+光蟲(10) 75% 2～4 氷結弾 60 カラの実(99)+氷結晶(20) 75% 1～3 滅龍弾 20 カラ骨【大】(99)+龍殺しの実(20) 75% 1 物理弾はガンナーの基本であり、調合分まで持っているといないとで総合火力が段違い。 状態異常弾はシーズン時代はメインとして調合撃ちすることもあったが、現在の環境では調合して使うほど重要視されない。 また、属性弾（滅龍以外）は主にヘビィが専用の構成で扱う。 この他で使用されているのは進化武器の特殊弾と捕獲時の捕獲用麻酔弾。 ビン ビン 所持数 調合素材 成功確率 調合結果 強撃ビン 80 空きビン(99)+ニトロダケ(99) 75% 1～2 毒ビン 40 空きビン(99)+毒テングダケ(50) 75% 1～2 麻痺ビン 40 空きビン(99)+マヒダケ(50) 75% 1～2 睡眠ビン 40 空きビン(99)+ネムリ草(50) 75% 1 空きビン(99)+眠魚(50) 90% 1 空きビン(99)+ドス眠魚(5) 95% 1～2 強撃ビンの威力上昇は絶大な効果であり調合分まで持ち込むのが基本。 また、強撃ほどではないが他のビンもつけておけば威力は上がるので、とにかくビンを切らさないように持ってこう。 モンスターに応じて有効なアイテム ペイントボール…モンスターの位置把握に。NPCも使ってくれるが、初めたて、もしくは移動させてしまう内はあるといい。 閃光玉…モンスターの動きを制限する。あるとないとではかなり違うので有効な相手には持ち込んでおきたい。ただし何か理由があるとき以外は閃光やられで暴れるモンスターにはNG。開幕で投げて発覚させ移動を防ぐテクニックもある。 音爆弾…ドスガレオス（HR帯の通常個体）、ディアブロス、ガノトトス、シャンティエン、オオナズチ（G）など持っていくべき対象は多い。 ランダムボール…ナズチのステルス解除、オルガロンの怒り解除、イビルジョーの補食解除に。 毒生肉、シビレ生肉、眠り生肉…もっぱらイビルジョー用。適当に置いとけばどんどん食べる。忍耐の種やランダムボールと合わせて専用のマイセットを作ってもいいくらいである。 属性剣晶…特定の属性or状態異常を付与（上書き）できる。「属性について」のページも参照。属性付与以外にも、六華閃舞のコントロールにも応用できる。使用には対応したスキルの発動が必要だが、天廊武器や片手の秘伝スキル「剣聖」でないと難しいかもしれない。 スキルの実、安寧の霊薬…課金アイテム。使うと対応したスキルが自動発動する。安寧の霊薬は「いたわり+3」。 落とし穴・シビレ罠について モンスターの捕獲、動きを封じるのに使われるアイテム。 捕獲が目的の場合は「捕獲用麻酔玉」も必須。 捕獲は瀕死にさせてから罠にかけ、連続で麻酔玉を当てることで成立する。方向入力しないと麻酔玉をその場に叩きつけるので注意。 一方で特異個体にはほぼ意味のないようなものであり、古龍種を始めとして烈種・始種・辿異種あたりのようにそもそも罠の効かないモンスターも多い。 恥をかかないようにあらかじめ確認しておくべし。 罠ループ系のハメを行う場合は、調合書と調合素材を必ず忘れないように。 落とし穴=「ネット＋トラップツール（65%）」or「クモの巣＋ツタの葉＋トラップツール（55%）」 シビレ罠=「麻痺袋＋トラップツール（90%）」or「マヒダケ＋光蟲＋トラップツール（75%）」 元気のみなもとについて 1日5回までという制限つきで、使用すると「ダメージ7割カット」というスーパーお助けアイテム。 毎日プレゼントで5個ずつもらえ、ガイドやハンターナビのプレゼントでも大量にもらえる。新規の人でもよく見かけてるはず。 注意してほしいのは、割合軽減という仕様のために、G級クエストでは一定以上の防御力が無いと効果を満足に発揮できないということ。 （逆に、防御力が十分なら他では得られない効果を発揮する。） 満足に装備作成の目処が立たない状態で使用するならまだしも、 より高防御の装備がみなもとなしでも十分に作成できそうなら先にそちらから着手しよう。 詳しくは防御力についてのページ下段参照。 また、スリップダメージや強制即死判定も防ぐことはできないのでこれらを使うモンスターに挑む場合は要警戒。 ちなみにみなもと効果は「ログインブースト」「狩人応援コース（オプションコース）」でも享受することができる。 後者は追加課金になるが、ログインブーストは継続してプレイしていれば自然と溜まる。 また、ゲーム後半では相対的にみなもとが必要ないと感じる場面も増えるし、 遷悠種、至天征伐戦、極み個体のような一部のチャレンジ性の強い相手ではそもそも元気のみなもとを使用することが出来ない。 要は後々余りがちということであり1日5回という制限もあるので、使いたいと思った時はどんどん使ってしまっていいアイテムである。 状態異常対処 MHFには解氷剤（消散剤）は存在しない。 下の他、アイテムが飲めるなら「大巌竜の紅血」で全て解除可能。 ただし現在では入手元である凄腕ラヴィエンテに行く機会も滅多になく、素材としての需要もあるのでもったいないかも。 毒状態解毒薬…漢方薬を用意できるならそっちの方がいい。 漢方薬…解毒効果に加えて体力を微量回復する。体力回復量は薬草よりも少ないので、火事場を維持しつつ削り分の回復にも役に立つ。花畑のクエストでは持ち込んでおくと暗闇状態を解除できる。 漢方薬G…体力も回復薬グレート相当で回復できる。ランク10以降の猟団チケットで交換可能。 毒守り札…あらかじめ発生を防ぐことができる。UNKNOWNなどで重宝された。必要なら、メゼフェスで集めるのがいいだろう。 麻痺状態麻痺守り札…辿異ナスやG級ラヴィエンテなど、近年でも使い道は多い。こちらも入手はメゼフェスが安定する。 睡眠状態元気ドリンコ…スタミナの項の通り。眠る前に使用すれば解除できる。熟睡状態も睡眠無効+耐睡眠強化を発動させてこれを持ってかないと対策にならない。 睡眠守り札…毒や麻痺と同じく保険用。こちらもメゼフェスで。 結晶やられ音爆弾…音の判定で他者の結晶を剥がすことができる。 強走薬、強走薬G…あらかじめ使っておけばスタミナが減少しない。 凍傷ホットドリンク系…ドゥレム戦はともかく、大体はNPCが自然の粉塵を飛ばしてくれる。こちらは強走効果が対策にならない。 悪臭状態、爆破やられ消臭玉…どちらもこれで解決する。ババコンガやパリアのようなモンスターだけでなく、花畑の悪臭花粉対策にもなる。 防御力DOWN（腐食やられ）忍耐の種…硬化薬等でも解除可能だがコスパはこれが一番。防御力が下がったまま戦って乙っても自己責任としか言いようがない。 忍耐の丸薬…より高速で使用でき、20秒間だがSA効果もつく。罠設置を妨害されたくない時などにも使える。5個しか持てないことに注意。 硬化笛…時間はかかるが味方全員を回復できる。エリア移動や潜行/飛行時などに。メンバーが上記アイテムを忘れたり使い切った場合の保険。 泥酔状態その場から移動せずに何らかの消耗品を使う。消臭玉はもちろん砥石などでもOK。 磁力やられ大巌竜の紅血…他に解除手段はない。あまり解除する必要もないけど。 出血やられ止血玉…けむり玉のモーションですばやく解除できる。値段200zと安いので忘れないこと。 各属性やられ、狂竜症ウチケシの実…G10にて念願の実装。遷悠種や辿異種で属性耐性が間に合ってない場合は必携。 その他（特定の状況下で役立つアイテム） 爆弾系…MHFではハンター・モンスター共にインフレが激しいのであまり役には立たないが、それでも序盤は有効度が高い。味方を吹っ飛ばさないよう注意。 怪力の種/丸薬など…こちらもインフレのため影響は薄い。睡眠溜め斬りの前に気休め程度に飲んでおく程度。 活力剤、活力剤G…5分間体力の回復速度が2倍、グレートは4倍になる。テオや辿異レウスなど、スリップが発生するモンスターを近接でガチするときに役に立つ。ちなみにこんがり魚ドスGは活力剤と同じで8分有効。焼くのは面倒だが祭Pで量産可能。 けむり玉…モンスターから発見されるのを防ぐ。未発見での落とし穴につなぐ場合などに。ガウシカを追い払うのに使用されたりもする。 毒けむり玉…ランゴスタやカンタロス素材集めの毒殺用に便利だが、サイズのでかいカンタロスは毒だけでは殺しきれない事に注意。 本気飲料…10分だけハンターを強化。属性系（属性値1.1倍）と、会心（+30）がある。入手には複数種のホルクの羽根を手に入れる必要がある。他の人に譲ってもらったり、サブキャラ持ちのプレイヤーはホルクの属性を分けるなどすると集めやすい。 属性強化薬【全】…属性値が1.1倍上昇する。下記の極征薬と同時に実装されたが、こちらはどのクエストでも使える。片手や嵐ガンスなどで属性押しする時に有用。複属性もまとめて強化、時間も無制限で力尽きても効果が残るので本気飲料の上位互換的存在である。 極征薬 極限征伐戦でのみ使用できるアイテム。主に高速アイテム系同様、猟団トレジャーからの入手になる。 状況が限られているだけあり、いずれも効果は高い。 極限征伐戦の位置づけも変わった今、スルーしていると頼る機会も過ぎ去ってしまうかもしれないが、 逆に言えば必要なうちはどんどん使ってしまった方がいい。 いずれも10個所持できる。 極征・攻撃の薬…武器倍率+100 極征・防御の薬…防御+500 極征・体力の薬…体力150回復（秘薬と同様） 極征・精力の薬…スタミナ150回復（飲むモーションのこんがり肉G） グークアイテム マイガーデンにて世話やきネコから貰える「ふわふわなもの」、「ぴかぴかなもの」等を、同猫から交換して貰えるシリーズ。 採取系は採取御用達。和ませグッズも空間を彩り豊かにしてくれます。 いずれも「グークのお守り」というアイテムを所持することで変化が起きる。 お守りは他にも色々な便利効果があるので、必要だと感じたら手に入れて損はない、ハズ。 詳細はグークのページへ。 火事場発動に便利なアイテム →火事場方法あれこれ 餓狼発動に便利なアイテム 不精の護符・・・上述の通り。以下のアイテムはこれが実装される前のもの 劇薬【黄】・・・キャラバンの大還元節、ネカフェの毎日プレゼント、G級ならハリセンネコのクジで入手 元のスタミナ値を問わず確実にスタミナ25まで減らすことができる。 コゲ肉・・・効果はスタミナ+25orスタミナ-25のランダム。 ドキドキノコ・・・14％の確率でスタミナ-25
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2021-12-07 23 17 18 (Tue) 關於本網站 「DLL MHFO 弓道部」是用作分享及記錄在MHFO世界裡有關弓箭類的資訊網站！ 基礎知識 武器特性 蓄氣模式 射擊距離 傷害計算 推薦裝備 武器 防具 裝備組套 下位HR1-30 上位HR31-99 百位HR100特典裝 非特典裝 餓狼裝 運氣裝 採集配裝 實用文章 戰術指南 5.0泛用SP弓裝 MHF配套装特辑 攻擊與支援的完美結合－狩獵笛 連射、裝填UP、跑者 弓箭的連射與蓄力的彈性時間 弓的選擇 切瓶心得 Solo影片 單人霸弓紅黑龍 單人霸弓火龍逆襲 單人霸弓鎧龍逆襲 單人長角弓SP砦蟹 單人鬥技場金獅 單人火弓牙獸逆襲 單人鳥幣弓魚龍逆襲 弓圖像目錄 獵弓 狂野弓 女王獵弓 擊心弓 能量獵弓 日珥弓 音速弓 能量狂野弓 雙角弓 龍弓【國崩】 殲滅與破壞的剛弓 羽弓 勝利與榮光的勇弓 白雪皮弓 鳥幣弓 迅捷弓 電龍弓 大水鉗弓 轟龍之箭 霸弓風神 薔薇弓 激流弓【海和尚】 黑塊弓 白色搖籃 彈性圓弧弓 電舞弓【真鶴】 鋼弓 勇氣與希望之凄弓 龍弓【日輪】 幻雷弓【雷破】 鋼龍天鵝弓 苔鉗獵弓SP 紫色風暴SP P‧達人弓SP 黑暗滿溢弓SP 長角弓SP 速凍弓SP 龍魂琴SP 碧炎弓SP 水羽弓SP 黑鳥幣弓SP 止水弓SP 轟龍激流弓SP 發電機SP 黑弦弓SP 龍弓【陸崩】SP 火鳳咆哮SP 神龍弓【月蝕】SP 淺戀之弓 鋼鐵烏鴉 龍頭琴 官方資訊 狩獵情報 改版情報 本頁人氣： - 今日人氣： - 昨日人氣： - 總頁數： - (C)CAPCOM CO., LTD. 2007, 2008 ALL RIGHTS RESERVED. ここを編集
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～思い出は億千万～ 虚呂 最後の活動報告 MHF…お前、終わるんだな 思えば2008年が最初の出会いでした あの頃は糞PCで無理やり動かしながら 剛種に轢かれ華麗に3乙を決める糞ハンターでした 一時期辞めて再度転生したのが2011年頃だったでしょうか その頃にうさみさんに声かけられたかなんだかで(記憶曖昧) …やってきたのがこの苺100％でした(違 覇王翔吼拳の使い手にして偉大なる師(へんたい) ベルさん 賽目粉砕(さいころくそでめ)拳の使い手にして兄 ランス兄さん 魔法少女を名乗り片手剣を振り回す奇じｎ…先輩 えっぴー 共に視線を潜り抜け、一足先に行った友 ゆにくろ(正：しまむら) 常に最前線を駆け抜ける変態2号機 りりゐさん 何かいつもよくわからないことを言っている(殴) 鴉さん プロハン街道まっしぐら、共にどむどむバーガー狩りまくった スオウ君 名探偵だぞえ うさみちゃん そして偉大なる鳥類王であり 神々に寵愛されながらも天地魔闘創造の主でもあり 銃槍を愛し、空を飛ぶために棍(つばさ)を手にし 「中二病」「お喋り糞野郎」「@dice」「今日の晩飯は焼き鳥か」 「チャット欄きょろで埋め尽くされてんだけど」「@dice」 と言われ続けた天才 超人 "虚呂(O☆RE)" やっぱり添加物、添え物がいたから私が輝けました 多少役に立ってくれて本当にありがとう！ ～ぼくのもんはん 完～ 嘘です、真面目な話 ゲームにドはまりして現実リタイアしそうな時期もありましたが(殴) なんやかんやであの頃には学生だった僕も今は立派に社会の歯車です 本当に戻るつもりではありましたが諸般の都合で結局戻れませんでした でも、フロンティアであほみたいなやりとりしたり 皆さんとわちゃわちゃしながら狩りに行った思い出は忘れません またどこかで出会うことがあるかはわかりませんが もし僕がまた似たような世界に行くことがあれば きっと「虚呂」を名乗り きっとまたわけのわからんものを身に着けて わけのわからんことを言いながら旅をしていると思います 色々な思ひ出をありがとうございました！ またどこかで出会えることを願いて最後に一言… うんこ(´_ゝ｀) ではでは！さらだば！！！ 自己紹介 性格 感性と感覚で生きているタイプ 内なる世界は"二律背反" 永遠の中二病 こだわり "何時 何処で 何とでも戦える装備"の探求者 情熱溢れる鳥の頭で 今日も我が道を往く 華麗なる経歴 鳥人間コンテスト最優秀準優勝 あだ名大臣 誤字脱字大臣 造語大臣 恋人にしたい鳥類ランキング第1位 活きのいい鶏肉コンテスト第1位 偉大なるチャットマスター (他多数) 川柳道【虚呂】 川柳棍MM、完遂(GSR999) ～その他～ ○銃槍GSR999 ○大剣GSR650 ○槍GSR200 ○片手剣GSR250 ○双剣GSR250 ○狩猟笛GSR250 ○太刀GSR200 ○ハンマーGSR300 ○ライトボウガンGSR50 ○弓GSR1 ○へヴィボウガンGSR50 たくさん遊んでくださってありがとうございました。 本当に楽しかったです。 やりたいことを、悔いのないようにやり遂げてください また遊びましょう、待っています。 -- (しえる) 2015-05-11 21 31 15 キョロップお帰り ノ -- (にーさん) 2015-06-10 13 59 14 奥様聞きました？ 今度はエヴァコラボですってよ？ ガチャ風で来るか、籤引風でくるか… -- (鵶) 2015-07-17 14 56 02 あら隣の奥様 エバーコラボですって！ あたくし存じませんでしたわ 勿論服は初号機と弐号機ですわよね？！ -- (鳥的な何か) 2015-07-17 19 01 03 キョロがそんなにパソコン欲しかったとは思わなかったよ 代金引替にしてるから受け取るとき14万払わなきゃいけないけどいいよね(^^) 送り先変更しておくわb -- (にーさん) 2015-09-08 12 40 28 休養して寝ているところで、そっと顔を餃子の皮で包んでみるテスト -) -- (鴉) 2015-09-17 19 50 19 明けましておめでとうございます やーやー 久しぶりにwiki覗いて見たマン -- (パチスロット) 2016-01-04 10 30 44 はよ戻ってこいや糞鳥が(゜Д゜) -- (兄者) 2016-02-25 22 00 24 ^o^ -- (糞鳥) 2016-02-26 03 07 21 ダイスで2回連続100出したら即戻ってやるよ糞兄貴 あと少しだ 首洗って待ちやがれ！ -- (糞鳥) 2016-02-26 03 08 47 名前 コメント すべてのコメントを見る
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▼▼▼▼▼▼▼ アップロードのしかた ▼▼▼▼▼▼ 基本的に、左側の画像だけ縦に見て操作して頂ければアップロード出来ると思います。左側の画像が大まかな流れで、右側が拡大画像となっております。 ▼▲▼ １、画面右上の「ログイン」よりお入りください。 ▼▲▼ まずはログインから。猟団員だけがログイン出来るようにしたかったのですが、機能しなかったので下にパスを書きました。（下の画像は拡大したものです。） ログインにはユーザー名とパスワードが必要となります。ユーザー名：guren パスワード：mhfoこちらをご利用ください ▼▲▼ ２、「ユーザー名」「パスワード」を入力します。 ▼▲▼ 「１」の操作後、左図にように画面が切り替わりますので、画面の指示に従い入力してください。（下の画像は拡大したものです。） 上記でお知らせしたユーザー名とパスワードを入力して、ログインをクリックです。 ▼▲▼ ３、メニュー下の「アップロード」をクリック。 ▼▲▼ 「２」の操作後、ホームページのトップ画面に切り替わります。画面内の右下に「アップロード」という項目がありますので、そちらをクリックしてください。（下図は拡大したものです。） この「アップロード」の項目は、トップ画面以外でも表示されます。 ▼▲▼ ４、「参照」から保存ファイルを選択して、「アップロード」をクリック。 ▼▲▼ 「３」の操作を行うと更に画面が切り替わります。「参照」をクリックすると＊「ファイルのアップロード」というウインドウが開くとおもいますので、そちらから保存してあるファイルを開いてください。 「ファイルのアップロード」という別ウインドウが開いたら画像を保存してある場所を探します。人により保存場所が違うとおもいますが、ファイルを開くと「Ｃ：￥Ｄｏｃｕｍｅｎｔｓ＊＊＊＊」等と、右図のように表示されます。 ▼▲▼ ５、お疲れ様でした。完了です。 ▼▲▼ ▼▲▼ 何で管理人がスクリーンショット撮ってくれないの？！ ▼▲▼ さてさて、ではアップロード出来るようになるとどうなるのか。管理人が楽になります♪（ちょｗ）半分本当です。１、メンバーリスト用の画像を１人で集めるには限界があること。２、メンバーリスト用にコメントも欲しい。３、スクリーンショットのページ用SSも欲しい。あとは、お気に入りの武器や防具などの画像とか貰えれば、プロフィールの２枚目以降に貼り付けるので、楽しんでもらえるかなと思ってます。 ▼▲▼ 画像のアップロードが終わったら ▼▲▼ コメントについて。「文字はアップロードできません」( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思われた人もいるかと思いますが、実際には、アップロードしてもらっても「文字化けしてしまって読めない」のです。 ここから本題。コメントを記入出来るページも用意しました。先ほどの「アップロード」の下に「文章記入用」というのがあるので、そこから記入をお願いします。アップロードしたのが誰なのかというのも、記入をおねがいしますね。と、いうのも画像もしくはファイル名にキャラクター名が入っていれば誰だか分かるのですが、そうでは無い場合もあると思うのでよろしくお願いします。 アップロードして頂いたものは管理人以外削除ができませんので、管理人のPCにファイルを移行した後に削除いたします。 文章で書くと難しい感じがしますが、やってみると簡単なハズ！･･･ですので一度お試しください。以上、長々とお付き合いいただきアリガトウ！でした。 このページの最初に戻る TOPに戻る
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MHF-G8で実施された遷悠種ジンオウガの狩猟解禁イベント。 イビルジョーやブラキディオスの狩猟解禁時と異なり、素材救済の側面が一切無く、 全サーバーでジンオウガを狩猟した数に応じて、ユーザーがアンケートで性能や名前を決定していく武器を作成する、 というものであった。 概要 対象クエストは先行狩猟チケのクエストを含むジンオウガ（HR100、G級）のクエスト。 正式解禁前の狩猟数はカウントに含まない。 当初の運営の想定では2週間で30万頭(で最大3武器種実装)というものであったが、 なんと解禁から僅か2日で15万頭、6日目にして40万頭を軽く突破してしまい宮下が会議室に呼び出される事案が発生してしまった。 その後50万頭突破で「プレミアムコース5時間無料解放」、 70万頭で「プレミアムコース7時間無料開放 アイテム配布」という新たな目標が設定されたものの、 8/8の入魂祭シクレでジンオウガが来たことなども合わさり8/10に無事70万頭を突破することとなった。 武器についてはアンケートによる投票で穿龍棍、大剣、双剣の3武器種の実装が決定。 その後プレイヤーによる名前募集→投票を経て最終的に決定され、G9で正式実装された。 大剣と双剣は下位から作成でき、HC武器にもできるのでかなり便利。 クエスト 当初はフロクエ扱いとなっていたが実質常駐クエであった。 G10からは正式に「その他のクエスト」等として常設される。 素材は1武器につき3個必要。確定1個+1%？の模様。ちなみに報酬ブーストが有効な場合は倍付けされる。 クエスト名 Ｇ８アンケート武器・大剣 HR/SR(旧) 11～ HR(新) 2～ 場所 樹海・昼 メインターゲット ヒプノック1頭の狩猟 何の変哲もないヒプノックの狩猟。 多分武器が睡眠武器なので選ばれたのだろう。 クエスト名 Ｇ８アンケート武器・双剣 HR/SR(旧) 22～ HR(新) 2～ 場所 塔 メインターゲット リオレウス1頭の狩猟 双剣は塔レウスなのでマラソンがかったるい。 最近はあまり使われなくなったが、この機会に火竜の鱗を回収するのも。 クエスト名 Ｇ８アンケート武器・穿龍棍 GR 1～ 場所 沼地 メインターゲット アクラ・ジェビア1頭の討伐 穿龍棍のみG級クエストなので注意。 【G級猟団クエスト】 クエスト名 Ｇ８アンケート武器・3種 GR 1～ 場所 火山 マストオーダー ミドガロン1頭の狩猟ミドガロン1頭の頭部破壊ミドガロン1頭の背中破壊 このクエストでは生産素材を全種3つ入手できるため１回クリアすれば全武器が揃う。 ついでにHR帯でも持てる武器の強化素材もフルセットで揃う模様。 マストオーダーなので武器によっては背中破壊がネックになる。穿龍棍なら楽。 ちなみにこちらもG10以降は通常のG級猟団クエスト扱いとなる。 ただ、ミドガロンは一部行動がオミットされている模様?(G級猟団クエストもHR側と同じ受付で受注することによる影響?) +修正前 クエスト名 Ｇ８アンケート武器・3種 GR 1～ 場所 メインターゲット カム・オルガロン1頭の狩猟ノノ・オルガロン1頭の狩猟 当初のクエストはこちら。 しかしながらカム・オルガロンを先に討伐、または捕獲するとクエスト失敗になる不具合があった。 11/25に修正予定とのことだったが、なぜかクエスト自体が差し替えられた。 武器 最終強化時の性能はこちら いずれも最終強化はGR1の準G級武器扱い。 ただし性能は紛れも無くG50クラスであり、GR1準G武器としては今の所最強。 大剣と双剣は下位武器から強化していくのだが道中のスペックもちょっとおかしい(いい意味で)。 強化素材は課金武器とほぼ同じだが、HR100時の素材のみ雷狼竜の堅殻になっている。 昇級直後に即強化してG50相当の強さにできるので、今すぐ使わないにせよ生産はしておくと後々必ず役立つ。 サブキャラに持たせるのも○。素材は多めに確保しておくと良いだろう。 なお準Gなのでシジルの取り外しも任意に行える。公式で記載されている通りシジルスロットは3。 大剣 「私の恐怖大剣」 見た目はバトルクレイモアと同じだが睡眠属性。 リーチ長なので扱いやすい。 空ゲージはやや短めだが、武器の性質上あまり気にならないだろう。 双剣 「獄熱紅剣【炎魔】」 見た目は謎クエ武器のフレイムエッジ(ベリサルダ)と同じ。 数年前の特典双剣によく見られたツインエッジ系の色違いと言った方が分かりやすいかも。 紅魔属性を持つ双剣。属性値は低いが複属性割合の関係で実際の属性値はかなりのもの。 短めだが、生産時点でデフォ青ゲージが存在する。 ゲージは強化とともに伸びていくのだが、HC武器でまさかの紫ゲージが発生。HCクエストでは空ゲになってしまう。 パートナーに持たせるなら獄・紅魔邪龍双剣の上位互換で、非G級においては紅魔属性を持つ唯一の武器でもある。 穿龍棍 「戦龍コーーン」 見た目は祭典武器ツーファルヴィゴーレと同じ。 麻痺属性の穿龍棍。麻痺230と空ゲというありそうでなかった組み合わせだが、攻撃力自体はかなり低い。 とはいえ空ゲージを維持できるならフワァールや星霜より強い。シジルで攻撃を伸ばせば差はさらに広がる。 麻痺の値は両者の中間。入手が難しいキャラバン殴棍II、ネカフェ武器のカドゥケウスにはさすがに劣るが、 通常の麻痺棍との比較では決して見劣りしない武器である。
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501 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 23 32 ID tLZp+bDY0 くじ引きアイテムのレアが出ないのはインチキニダ！と主張してたりそれに賛同してたりする連中って、 例えば確率1/100のクジは「100人が1回ずつ引けば、必ず一人だけ当たる」と思い込んでたりするよな。 高校くらいは出ている筈(あるいはリアル中高生で算数は勉強している筈)でも、 単純な算数レベルの問題も理解できていない日本…これでいいのか？ 502 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 23 46 ID smDZMQHc0 カプコンのせいで 正解最大のMMOゲームが日本サポート外にされてしまったからな 503 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 25 33 ID Oxjp4afP0 オンラインゲーム？ガンホーとネクソンに比べたら、全部の会社がマシに見えるぜ。 504 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 26 49 ID WBrnbQYM0 オンラインゲームごときに必死になるなってことだ。 無料で遊べる2ｃｈで十分。 505 名前：こにょ～ ◆IzXu3gqo6w [] 投稿日：2008/01/05(土) 04 30 57 ID CyGbbRpuO カプコンみたいなパクり屋のゲームを信じてやる方がおかしい。 506 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 33 45 ID lPyyBe3U0 448 オレの闘いの挽歌がバグで回収されてから20年くらいか・・・。 誰もおぼえてないかｗ 507 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 34 11 ID p8BPhFtc0 カスチョンのゲームなんかやってるからこうなるｗ チョンハンなんかやる思考停止したアホガキにはいい薬かも知れんが 508 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 34 25 ID ZaWo/k140 火の無いところに煙は立たず。 Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 垢バンされた本人はこう言っていても、実はやっていたというのはよくある話。 俺も某オンゲーやってたときに、仲間内でやっていたやつがいたからな。 周囲から「あれはおかしい」と指摘され、聞いたところ本人は「やっていない」の一点張り。 身内で深く追及しまくったら「実はやっていた」と白状した。 運営側はログなんかを調べられるし、 運営上お金を払ってくれている無罪のやつを垢バンして不利益を被る理由がない。 人間がやることだから絶対間違いがないとは言い切れないが９９．９％は垢バンされたやつは黒。 509 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 37 23 ID uo1+VjNp0 そんなあなたがたに信長の野望オンラインマジお勧めです フヒヒ 510 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 38 20 ID eHKIOvwFO オンラインゲームでどんな不正ができるんだ？ リアルで金使ってアイテム取引とかか？ 511 名前：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY [] 投稿日：2008/01/05(土) 04 39 40 ID 0TLx+XZtO 資金洗浄 512 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 40 11 ID qqyy5LAL0 501 算数苦手だったからようわからんが、 1/100のクジなら1枚は当たりがあるんじゃないの？ｗ 513 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 40 34 ID FzJrtP7/0 503 目くそ鼻くそだぜ。 カプンコも癌や寝糞と一緒の糞運営。 ■eも含めてな。 514 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 40 59 ID LFBDYcxi0 そんなに嫌ならエミュ鯖でやればいいじゃん 515 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 42 52 ID S7NH4b190 スクエニはPC破壊しても知らぬ存ぜぬで通したんだっけ MMO関連はユーザーを舐めてるとこが多すぎてやるきがしねえな 516 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 43 21 ID S75xPNogO ネトゲもネットカフェ難民同様社会問題のテーマとして周知させるべきと思うが如何か？ 517 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 43 55 ID tQHUwEqmO 510 当たり判定とか自クライアントにある場合、オレつえ～やり放題。 518 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 45 26 ID e1S5kirl0 裁判やったら証拠となるすべてのログの提出を命じられるから がんがん裁判やっちゃいなよ 519 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 45 33 ID FzJrtP7/0 そりゃ、ＭＭＯは支那チョンが必ず関わってくるからな。 国産ゲーと唱っていても、開発にチョンが携わってるとか良くある話。 nProはチョンが作ったモノだし、ＭＭＯの根幹部分もチョンが設計したモノ流用してたりとかな。 そんな特アとべったりな奴らがまともな運営するかよ 520 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 47 31 ID xwc3gIbe0 483 雑誌の広告にあるような胡散臭いオカルトグッズを買って、 効果が無いと文句を言ってるようなものだね。 アイテム課金のネットゲームをやるような人間はちょっと精神的に病んでいるようだから、 業者にとっては良いお客さんなのだろうけど。 521 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 48 13 ID tQHUwEqmO 512 100分の１のクジ100回いっぺんに引くのと、100分の１のくじを百回引くのとどちらが当たる？ 522 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 49 07 ID oygYV9JD0 訴訟社会になるのはいやだけど、 相手が手の内を明らかにしたくないといってるんだから、 どんどん裁判すればいい。 523 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 50 06 ID jan0DejS0 521 100枚しかないクジか、200枚･300枚・400枚…あるクジかどうかにもよるだろｗ 524 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 52 04 ID IiJq1JyEO ゲーセンでコナミ・ナムコ・セガ・タイトーが輝いてた80年代はよかった 525 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 53 12 ID uSZtPhGU0 利用規約の変更を変えてから知らせてくる運営だしな MHF推薦パソコンと言っておきながらブルースクリーン発生でPC破壊するし 526 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 54 22 ID tQHUwEqmO 523 ごめん…言いたいことがよく分からない。 勿論、当たり数が固定数で、全体の数が大きくなれば比例して当たる確率は下がるよ？ 527 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 55 13 ID +AXTexjyO カタカナばっかのスレタイだなぁ 528 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 55 46 ID uo1+VjNp0 521 毎回１／１００の確立なら 当たらないのが普通だわな 529 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 56 46 ID Em7zvHT10 というか、カプコンがチト対策内容を公表すればいいだけだと思うのだが。 公表しない限り自社の信用を失い続けると思うんだけどね。 530 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 00 53 ID IOHnjXHW0 モンハン！モンハンは萌え～る！ ただーし！ 531 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 01 08 ID oqLsnJML0 カプコンが狩りたいのはモンスターではなくチートユーザー 532 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 02 00 ID Mn5zbwwG0 ＭＨＦはやってるが年末進行で１２月から一度も入ってないな まぁ知り合いと気長にやる分には全然影響ないからどうでもいい 533 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 02 03 ID Vv7m3hZX0 垢バンくらった16の夜 いわゆる「バンシックスティーン」ってやつだな 534 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 02 30 ID Em7zvHT10 515 MHFの初動の頃にＰＣ破壊と、その事に関してはその後放置 という事をやらかしてるけどな。 526 多分、極端な例を出すけど、 同じ1/100でも 合計100本で当たりが１つかと、 合計100000000本で当たりが1000000本 という様な事をいいたいのだと思う。 535 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 03 15 ID tLZp+bDY0 1/100のクジなら1枚は当たりがあるんじゃないの？ｗ 1/100のクジってのは、100枚あるカードから誰かが1枚を引いたら、 それが当たりだろうが外れだろうが、次の奴が引く前にまたカードの山に戻されるんだよ。 言い換えるなら、誰が引いても、1人目でも50人目でも100人目でも、 そいつら(やそいつら以外の誰か)が当たりを引いたとしても、常に1/100の確率。 だから、引き始めの一人目がいきなり当たりを引く可能性はもちろんある(1/100)し、 その次に引いた2人目がまた当たりを引く確率だってもちろんある(1/100)。 1人目と2人目が揃って当たりを引く確率は、1/100のさらに1/100だから1/10000。 そうやって確率はどんどん低くなってはゆくが、100人引いて100人全員が当たりを引く確率も 決してゼロではないのが、本当の1/100のクジ。 そういうクジで当たりを確実に引きたければ、例えば95%の確率で確実に当たりを一つは引くためには 1/100ならだいたい3～400回程度の試行が必要になってくる。 これだと何百人何千人が3～400回クジを引いたとき、そいつらの95%が一回は当たりを引ける、という目安になる。 もちろん、2つ以上当たりを引く奴も出て来るし、1回目からいきなり当たりを引く奴だってゼロではない。 そういった例外が残りの5%くらい。 試行回数が少ないうちは、そういった例外が目立つ。何十万回、何百万回とクジが引かれていくうちに、 当たりが出る頻度は1/100に集束して行く。 例えば10万回引かれているなら、そこまでの当たり数は1000回±数回～数十回程度だろうし、 百万回も引かれれば当たりは1万回前後で、誤差は±数回程度に落ち着くだろう 536 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 11 ID jan0DejS0 526 極端な話、100億本あるクジ(当たり1億本)からなら 100回いっぺんに引くのと、100分の１のくじを百回引くのとではほとんど変わらないよ。 537 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 20 ID uSZtPhGU0 今のMHFは正式サービスではなく有料ベータ 538 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 24 ID tLZp+bDY0 そしておそらくお前さんが想像しているのは、100枚のカードから誰かが引いたら それはもう戻さず、100人目が引くまで次のカードが補充されない「抽選」だろう。 それだと100人のうち一人は絶対に当たりが出るが、 逆に言えば誰か一人が当たりを引いてしまえば、残りのカードが掃けるまでは 絶対に当たりが出ないことになる。 一人目がいきなり当たりを引いたら残りの99人はハズレ確定だし、 50人目で当たりを引いたら残り50人はハズレ確定。 そういうのは、クジ引きではなく「抽選」なんだな。 539 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 57 ID w7ictSXZ0 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ まぁ、無印の頃からある升erの悪あがきだな dosなんかだと「下位で○○装備してたら冤罪来た！メーカが菓子折り云々持ってきた」とか デマ流した奴もいたっけｗ 540 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 07 29 ID kc2wKR//0 正直、モンスターハンターは思春期ボーイお達しのゲームだから 冤罪だとは思わないな俺 PS2版のしかやったことないけど 既存のMO等のネトゲの常識が通用しないイカした世界だよ 「こん」って発言したら「マナーの無いクソガキ死ね。小学生は寝ろ」と返ってくる素敵な所だった 541 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 08 11 ID uSZtPhGU0 課金始まってからの運営見てるとBANされた方じゃなくて運営を疑いたくなるんだけどな 542 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 09 30 ID 4l76TGXv0 みんんあなんだかんだやってんだね おれもそろそろやりたいんだが いいエロゲない？いあ、マジレスでたのむよ。 543 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 12 17 ID EyK1VMjEO チートしたユーザーから武器や防具を購入したユーザーも赤晩されたんじゃないの？ 544 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 13 07 ID kc2wKR//0 543 だとしたら笑い話に一転だね 545 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 13 28 ID 5Wju0R5Y0 そもそも課金プレイヤーを減らしたくない運営側が 大量の冤罪BANなどするわけがない 簡単かつ確実な判別法があったんだろう 546 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 13 28 ID 2Br4w7L60 1 たかがゲームで・・・ さっさとあきらめて、仕事しろよ。 547 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 14 42 ID PW2KQ/p+0 543 その場合は最悪で該当アイテムの消去じゃないの？ 課金してたのに運が悪いとBANってのはちょっとなぁ。 548 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 15 30 ID 3Q89txvj0 「こん」って発言したら「マナーの無いクソガキ死ね。小学生は寝ろ」 ﾜﾛﾀ何処のネトゲでも、こん、あり、おつ なんて言ってるのはキチガイしか居ねえし マジレスが帰ってくる素敵なネトゲってことか 549 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 16 09 ID AQSl//G70 ｫﾝﾗｨﾝﾜｷﾁｶ゛ｲﾉｽﾅﾊ゛ 550 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 16 55 ID kR4A8+T2O 543 何かありえそうだ、それ… 551 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 17 33 ID mcthvu8P0 もう少し修正するか・・・ リアル10万注ぎ込んでもガチャで９種類ある当たりの内の残り１つが出ない （3～5万の時点で残り１つ以外の８種は全て確認） ↓ 当たりの中の9種類が同じ枠に載っていた為 確率が全部一定と勘違いするような表示をしていた ↓ 運営、残り１つの該当アイテムを「特賞」つきに表示を変更 ↓ 納得いかず裁判 これはメガテンの話だからそろそろMHFに戻ろうぜ( A`) 552 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 17 35 ID dHGxk3620 ＞ 「Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に ＞ チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください その友人が自分で運営に言えよ 553 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 19 52 ID kc2wKR//0 551 とりあえずまとめるなら事情を知らない奴にもハッキリわかるようにまとめてください なんとなくしかわからん 552 多分その友達、日本語よくわからない系なんじゃないの? 554 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 22 46 ID u1fgg3B40 これ、確実にチートユーザーを判別する方法があったんじゃね？ 曖昧な判断で冤罪が大量に出るようなことをするとも思えないけどな。 555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 22 48 ID 999OsKYp0 カプコンは生っ粋の朝鮮企業です。 556 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 24 15 ID TUdwJZeYO オンラインゲームなんぞカスのやるモノだ 557 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 24 25 ID 3Q89txvj0 552 今回のじゃなくて前のBANの時も 冤罪を訴えるに必死なのは本人ではなく友人が多かったなw 運営が糞なのはあれとして ユーザーもどっこいかそれ以上に糞だから、言ってることの信憑性は薄い 558 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 25 41 ID uo1+VjNp0 運営が叩かれないネトゲを探そうｚｅ 559 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 28 10 ID 23K+/kD30 510 RMT自体は違法でもなんでもないからな あくまでも企業側が規約として定めているだけのこと 一般の社会観念なんかと照らし合わせて、それが不合理な場合は規約を必ずしも遵守する必要はない じゃなければ、詐欺会社が蔓延ってしまうのは想像に難くないだろ？ 関係ないがRMTに関しては、北米でも既にユーザー勝訴の判例がある 日本では見返りが少ないから訴訟を起こさないだけ 560 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 33 49 ID k8vvhmQi0 PSPでSkypeキター 561 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 36 46 ID mcthvu8P0 MHFが正式サービスを開始したのが7月だから 半年以上チートの野放しされてたのか。そりゃユーザーも怒るわ 562 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 45 49 ID tLZp+bDY0 チートはプレイヤーの挙動(コマンド発行)等のログを辿ったり アイテムの固有ID等をつき合わせれば、かなり高精度でチェックできるんだよ ただ、具体的に何を根拠に判断したかという情報は、 それこそ訴訟にでもならない限り公表はしない。 なぜしないかというと、そういう情報や条件を公表してしまうと 「クリエイティブな」プレイヤーがそれらの裏をかく方法を探し始めてしまうから。 まあ、システムへの挑戦というのも確かに重要な要素ではあるんだよ 潜在的に抱えている問題を露見させて修正できる、立派な要素だからね。 しかし、そういう問題を発見したときに、運営側に報告せずに悪用するような奴は、 システムやゲーム内経済を疲弊させるだけのユーザーなので、要らない。 大抵のゲームの利用規約には、システムの悪用を禁じ、 発見した場合には報告義務を課していると思うよ。 単に悪用者を見つけた場合に報告しろという話じゃなしに、 例えばアイテムをあるタイミングで特定の操作をすると複製できるとか、 ある条件化で決まった手順で敵を倒すと即湧きするとかみたいな、 バレなければすげえ美味くね？みたいなものを見つけたときは 運営側に報告しなければならない、ってことな。 モンハンが実際どうだったのかは知らんけどな。 563 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 50 00 ID u0ufg8TV0 362 ポイント貯まる系だと結構不正する奴はいる。 まだいい時代だと思うよ。ネットでの不正はリアルにそれほど響かないから。 564 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 51 34 ID uN9aDHI30 562 「チェックすることが出来ます」と「このゲームにソレが実装されてます」と「実際にそうやって調べてます」は違うだろ。 まあ確かにMHFがどうだったかは知らないがｗ 565 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 54 50 ID vPvpSvor0 たかがネトゲで割り切れないやつは最初から手だすな 2ちゃんで煽られて自殺するようなバカが多すぎて困る 566 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 54 52 ID SSW/bZIG0 Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 Ａ：運営チームにて不正行為を確認したための罰則となりますため、申し訳ございませんが解除 することはできません そりゃ友人はチートをしてたなんて言わんよな… 567 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 55 52 ID amwip5d7O オンラインゲームするやつできんもー☆ リアルじゃいないから、ネットの中で話し相手が欲しいかまってちゃんしかいないんだろ 568 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 57 58 ID 2hdWhgnqO 567 そんなことネットで言われても 569 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 59 00 ID RlA1m/M70 MHとNHGの時出来た増幅アイテム(仕様)といった欠点を探せよ 570 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 59 44 ID 3gfzQnw2O モンハン運営の悪い評判は散々聞いてたが、 あくまでこのニュース見る限りだと、 プレイヤーの質も相当悪い感じだな。 ハンゲ厨に通じる臭いがしてくる。 571 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 59 48 ID mk39bCGD0 ニュー速で騒ぐほどのことかとは思う 運営会社はチートほったらかしで逆にユーザーから叩かれたり 今回のよーに厳しくても叩かれたり大変だ 問題は冤罪かどーか。元記事は冤罪を実証はしてない もし冤罪生むほどなら厳しすぎるし、そのチェック方式には整合性が薄い、商売なら謝罪しムダなチェック辞めろでＦＡだろう 572 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 00 30 ID JDWa1/Vv0 _.. -‐ ヽ￣ﾉ^7__ ） |王| ┴ ソ 十/ | | | | （ `ー --―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ` ﾍ/ ヽ ﾆ|ﾆ|ﾆ 二 王 /ﾚ､ ﾚ | | | （ `ー--――ｰ---＞ ～-､_, , ） ノ ヽ 口 我 Ｖン ノ ･･ （ `ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 `V⌒Ｖ⌒ＷV⌒Y⌒ＶＶ⌒Ｗ⌒Y⌒` `ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐ ⌒ﾞ二ﾆ二つ ヽr ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ ´ l l r} } }l / !､ {＿_// __ . -‐ ´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ ﾉ ､ ￣ /-‐ ´／｀ﾞ ｰｧ ´ ‐ ´ ヽ､`ｰﾃヽJ _.. -‐ ﾌ|フヽr-‐ フ.￣｢´ / / __.. - - . ‐ 7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ ´ 573 名前：１０００レスを目指す男[] 投稿日：2008/01/05(土) 06 01 52 ID j/DgRxjY0 でも、漏れなんてすごく勘がいいから、何にもしてないのにチートとか言われてキックされることあったね。 別に、そんなに強くないのにひどいな。 574 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 02 34 ID ABNKsMQw0 Diablo2やろうぜ 575 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 02 36 ID RlA1m/M70 567 つまりID amwip5d7Oはギザキモス 576 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 05 26 ID YK/OvDaR0 PC洋ゲで一般的な完全なMOにして チートしたい奴は好きにさせればいいのに… 糞長い時間をかけて育成させるだけで縛ってるゲームには無理かｗ 577 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 07 10 ID mk39bCGD0 573 ゲーム上手いんじゃないかな。長時間やらなくても天才肌はいる 相手が嫉妬から妄想してんだろうから気にするな だがヘタクソパーティーの中で腕自慢したらＫＹ。不穏な空気にはなるわな 578 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 10 42 ID 3gfzQnw2O 577はなんかマジレスしてるように見えるんだが どっか斜めでも仕込んであるのか？ 579 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 10 46 ID Dz+K2MsR0 BANおめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_ l l ／ ／・ ヽ , , ／ ・＼ ヽ O ＿ ,--､l ﾉ / o ⌒ ＾＿＿＿丶 ⌒ O ヽ ──┐ | ,--､_ノ `ｰ ､ﾐｰ---‐,,l | 。ノ ） | ｔｰｰｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿ ,/ i￣￣ | | （ （ | | （ （ | ノ | ヤ ツ / l l ..l | ) ） |⊂ニヽ | ） ） | l . l ! | l | （ （ | |T i| （ （ / | l l | l l ＼ ） ヽ^^^^^ﾉ ） ） / | l . } l ,r----- ｌ ＼ ・ ｡ﾟ ￣∪ 丿 ／ ヽ l ﾄ ;;;;;;;/-/＿_........... / 580 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 13 23 ID mk39bCGD0 578 真面目な朝型なんで、なんだかよくわからんがすまん 581 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 06 17 00 ID NrTZ8iPq0 バレたら潔くやめろよ 寧ろ社会復帰できるチャンスなんだから喜べ 582 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 20 10 ID ln32hAlD0 551 せっかくだから、 納得いかず裁判 ↓ あっさり棄却 ↓ 抗議のため自分の顔を焼く ↓ CAVEビビッて和解 まで書こうぜｗ ていうか、なぜかというかやはりというか、ガンホーの名前をちらほら見るなｗ 583 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 28 11 ID zWGmG2bh0 574 ふとDiablo2をやろうと思ってアキバに買いに行ったら カプンコが日本語版の販売をやめたから、もう英語版しか入手できないと言われ 仕方なく英語版Diablo2 LoD を買ってきた数年前の夏。 Diablo2は面白いなぁ。 584 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 06 43 58 ID vPvpSvor0 583 日本語版なくなったおかげで 厨がごぞっといなくなってすっきりしたよな かぷ糞の翻訳は糞だったし微妙なバグも放置 されたてんで、2ちゃんではずーっと英語版が 推奨されてた記憶 LOD引退したんでいまはdiabloやってる 585 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 48 31 ID mWf6Gqx10 国産MMOは、出すと失敗するな～ CAVE開発のメガテン終了ｗ カプ開発のモンハン終了ｗ スク開発のFF終了ｗ 日本ファルコム開発のソーサリアン噂にもならね～ｗ イース、ザナドゥ、ドラゴンスレイヤーMMO化しないでね。 これから出るバンナムのドルアガも終了かな？ 泥を塗るような真似は、するな。 586 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 03 45 ID dLM+eJPA0 サービス開始から半年で早くも終了か 587 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 06 13 ID KiKb4moD0 日本ファルコム開発のソーサリアン じゃなくて、どこだっけ、アノ低能会社 588 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 09 37 ID rEV37Ect0 「手の内を明かしたくない」っていうのは、よくわかる。 たとえば「チャットのログのなかの特定のキーワードをプログラムで自動監視してる」と発表してしまえば、 二度とRMT業者やチートを使う人はチャットを使わなくなる。 「1日で得られる経験値の上限を産出してそれを超えてるユーザーを監視してる」と発表すれば、 経験値を稼ぎすぎないように目立たないように行動される。 「各アイテムの平均相場を産出して、相場を大きくはずれてるおかしな取引を常に行ってる者を監視してる」と発表すれば、 それを回避するために、取引に仲介者をはさんだりしはじめる。 589 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 13 17 ID rEV37Ect0 過去のゲームにもRMT業者が、「冤罪だ」と騒ぎ立てていて、 4gamerだかどこかに開発者が「盗人たけだけしい」みたいなことをインタビューで答えてたことがあった。 冤罪で剥奪された人は、運営を「裁判」で告訴すべきだと思う。 それができないなら、一生黙るべきだと思う。 590 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 18 02 ID rBHwiW1T0 とりあえず、この事件がMHF凋落のきっかけになってくれることを祈る 591 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 18 09 ID mq1G7xRS0 本物の裁判所で逆転裁判か？ 592 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 23 50 ID +fYzQg8W0 例えば 不正な方法でＡがアイテムを入手して 何も知らないＢがＡからそのアイテムを貰ったとする 運営側がその不正なアイテムの足取りを辿って、Ｂにたどり着くと ログにＡ、Ｂとなり両方ともＢＡＮ（アカウント停止）となる では最初に入手したＡだけをＢＡＮするとする 今度はＡとは別にｃ、ｄ、ｅ，ｆという捨てアカウントをどんどん作り ｃ、ｄ、ｅ，ｆが不正にアイテムを作ってＡに渡せば ｃ、ｄ、ｅ，ｆはＢＡＮされてもメインキャラのＡは何も無しで全然痛くない １サーバー２０００キャラ居たとしても24時間そいつらのログを監視し 何かあった時にしらみつぶしに探すとなるとかなりの労力、費用がかかる ここにオンラインの問題点が浮かび上がる 593 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 28 36 ID yGkrTi920 まあ多分ユーザーの行動、特にアイテムの移動絡みは尽く記録されているんだろうけど、 裁判してそれを開示して「こいつはこういう事やってる記録があるのでクロだと判断しました」で 判決出たとしても、お子様ユーザーは「そんな記録は捏造だ」とか「その記録が正しい保証など無い」とか 「そもそも運用会社が信用できないので記録も信用に値しない」とかほざいて楽しませてくれそうだ。 俺もオンラインゲームは幾つか遊んで来たけど、基本的に大学生以下が大きな顔してるゲームはダメだね まあ学生もいろいろアレなんだけど。 もっとはっきりと言ってしまうと、日本語でサービスが提供されているゲームは有料課金制であってもガキが多くてダメだ。 UltimaOnlineは在日シャードは厨房の巣窟だったし、Diablo2も日本語版使ってた奴はガキばかりだった。 最低限の英語力という敷居があると、大抵のガキや低学歴はその敷居を跨げず出てこられないので、厨房避けとして機能するんだろうな。 もちろん、例外的にそれを乗り越えてきてしまうバカというのも存在しない訳ではないが。 そういうのは、ただのバカなら晒して排除すれば終わり。味わい深い愛すべきバカなら、適度に構って餌やって楽しませてもらえる。 バカばかりでうんざり、という状態でなければ、そういう余裕も出て来るというものだ。 594 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 29 14 ID YK/OvDaR0 アイテムの価値でプレイヤーを縛り付けようとするからチートが起こるんだよな 595 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 02 ID h1wmZu6W0 ニコ動に上がってた チートで黒竜とやって、何もしらずに素材剥いだ奴等もＢＡＮされてるんだろうなぁ どうなるか分からないけど、あのゲームは厨のたまり場だったな 596 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 05 ID OwpsYZWO0 ゲームの世界でも追い出されてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 597 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 16 ID b4Rx9qPt0 文句言うなら、実際に不正行為をしてる奴に 対して言えよｗ 598 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 40 ID CaoErthaO まぁ、月課金なんてやるなよ。 599 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 45 ID 0eJg8Wmo0 カプンコってチョン企業だろ？信用出来なくて当然 600 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 31 09 ID YK/OvDaR0 593 英語版は日本人のガキが居ない代わりに外人のガキが居るけどなｗ 601 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 34 24 ID 0eJg8Wmo0 595 めっちゃらっきー！ 602 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 34 45 ID +fYzQg8W0 カプコンはＰＣゲームでも海外のゲームを シナリオ翻訳はおろかパッケージもそのまんまで代理店販売する悪質さで有名 もちろん苦情もたらい回し 603 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 34 50 ID sUDASPhk0 FF11のBAN騒動の時はどうだっけか。 ユーザーがわいわい騒いだっけ・・・？ 604 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 35 11 ID rEV37Ect0 ゲームによって集まってるユーザー層が違うから面白いよ。 コーエーのオンラインゲームは３０代ユーザーがゴロゴロいるんで、 初対面のユーザー同士のチャットは敬語が基本。 一方、無料ゲームだと小学生が多いんで、出合った途端に、「おい」、「お前」。 小学生に悪意がないとわかってれば、そんな雰囲気でも楽しめるけど。 605 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 36 39 ID r+PturBB0 ＞(1)会員は、本サービスの過度の利用により生活環境を乱さないよう、 ＞自己の判断で適度な休憩を取ることとします。 おそらくこれに違反したためBANされたのだろうwwwww 606 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 38 25 ID ljvUxPyO0 603 騒いでたよ、「俺は悪いことはしてない、裏技を使っただけだ」ってｗ 裏技って言葉あのとき久々に見て吹いた覚えがある 607 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 39 36 ID WVO/RiFeO 今北 たかがゲームくらいで何騒いでるの？バカじゃね 608 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 42 02 ID ABNKsMQw0 おい、横やめろ 609 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 45 07 ID tgWi5Y5UO ＧＴＡを改悪したカプコンなんか倒産していいよ 610 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 45 10 ID e74B91AFO あれだなけチートが多いと仕方ないわな 611 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 45 11 ID g68CTXkO0 基地ができる前から住んでいるならともかく， 自分で勝手にやってきて，文句言われても 説得力が無いｗｗｗ 嫌なら出て行けで終わるｗｗｗ 612 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 46 10 ID sUDASPhk0 606 あー、思い出した。 デジョン合成で垢停止云々は新聞に載ってたなｗ でもナニをしたから停止ねって理由は運営側は説明してたよな、FF11の場合。 613 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 46 35 ID MzQWPuAH0 停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_ l l ／ ／・ ヽ , , ／ ・＼ ヽ O ＿ ,--､l ﾉ / o ⌒ ＾＿＿＿丶 ⌒ O ヽ ──┐ | ,--､_ノ `ｰ ､ﾐｰ---‐,,l | 。ノ ） | ｔｰｰｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿ ,/ i￣￣ | | （ （ | | （ （ | ノ | ヤ ツ / l l ..l | ) ） |⊂ニヽ | ） ） | l . l ! | l | （ （ | |T i| （ （ / | l l | l l ＼ ） ヽ^^^^^ﾉ ） ） / | l . } l ,r----- ｌ ＼ ・ ｡ﾟ ￣∪ 丿 ／ ヽ l ﾄ ;;;;;;;/-/＿_........... / 614 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 48 22 ID 1kpTreuy0 ＰＳＰ持ってない 615 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 49 29 ID 4n9Bm4+j0 上位装備の生産材料と討伐数の期待値と討伐時間の期待値でBANしてる。 616 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 49 31 ID YbushsrjO 廃クラスや消厨工房は発狂するだろうなぁ 関わりの無い人間からすれば｢たかがゲーム｣だろうが 夢中になってるやつにとっちゃ致命傷なのよね。MHFの場合は金も払っちゃってる。 おとなしくP2でもやってなさい。 617 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 50 14 ID 0eJg8Wmo0 当のチーターは別垢に移行して生き残ってるんだから皮肉なもんだなｗ 618 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 50 20 ID M1h671tU0 自殺するヤツ出てくるんじゃねw 619 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 53 59 ID KU9mv9EP0 オンラインゲームなんてやってるキモイヲタにはちょうどいい薬だな 620 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 54 47 ID 1kpTreuy0 ていうかモンハンって殆どが小学生だろ 621 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 02 50 ID 4nGET32U0 停止なのかBANなのかはっきりしる！ 622 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 03 20 ID +fYzQg8W0 いや世の中には働かなくても金に困らん連中がいるからな 俺はピンクが好きだ、自分寿司が無いと食っていけねえっすよ ↑ こいつもたしか不動産収入だけで年３０００万だっけか そういう奴はネトゲに金に糸目をつけないから アイテム課金があると何百万とかすぐ使うから始末が悪い 623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 04 25 ID rY+dMo8M0 大人になれない子供 チーターBAN 624 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 04 27 ID 7LvX55yl0 ガンホーの顛末みたらどういう対応をすべきか分かるだろうJK・・・ あれはROっていうタイトルだからこそ生きながらえてるというのに。 625 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 06 01 ID 46EkThE7O ネトゲに依存しちゃってる奴にはやめるいい機会かもしれんね 626 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 08 30 ID evn3E6pXO いい大人がネトゲごときに熱くなるなんてな…どうせ大半がニートだろ？ 627 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 08 54 ID jkDZDTw+O ぐだぐだだな( A`) 628 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 10 21 ID aJ4lsAS50 カプコンまだオンゲから撤退してなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明らかにOβ時から向いてなかっただろｗｗｗｗｗ 629 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 11 20 ID jkDZDTw+O 625 ネトゲと言うか 一度でもマルチプレイ対応ゲームに手を出してみ 非対応なゲームだと満足出来なくなるぜw 630 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 12 39 ID 0eJg8Wmo0 624 ROって未だに月額課金？ 631 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 15 20 ID lVc4GD6X0 1の記事を読む限り、違反を現認して垢を停止してる印象を受けるが、どうなんだろうね。 632 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 16 09 ID coQTn17d0 ここまでをまとめると 冤罪と騒いでいるやつはすべて チーターのクレーマーって事でＯＫ？ 年金未払い者がどさくさにまぎれて年金支給されるようにウソついてるのと １００％同じクズどもですね 633 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 17 48 ID M1h671tU0 629 リアルで人間関係に疲れてるのにゲームでも煩わしいのは嫌だな 634 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 18 09 ID b4Rx9qPt0 632 （この垢では）やってねーよ！冤罪だ！！ こーゆーことｗ 635 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 19 12 ID BVDqOJKAO 作業の繰り返しの楽しさがイマイチ分からん 糧になる訳でもないしそのサービスが終わったら悲惨の一言だろ と、家で音ゲープレイを毎日の日課にしている俺が言ってみる 636 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 22 36 ID jf21p5440 チーターの屑うっせえんだよ ちーと行為がばれて冤罪ってごねてんじゃねーよ糞がっ！ 637 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 22 40 ID KU9mv9EP0 ゲームなんかよりスポーツでも読書でも、何でもいいから身になることしろよ ゲームを何かスキルアップやコネクション作るための目的を持ってやるならいいが そうじゃなければ時間と金の無駄 638 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 22 56 ID jkDZDTw+O 633 相手の裏をかいたりとかかれたりとかして 愉しいのに（´・ω・｀） 639 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 27 08 ID 49n5J9qY0 637 彼等も、2chしてるような奴に言われたかないと思うぞ。 640 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 27 13 ID XL3WcjSNO ネトゲじゃないけどマクロミルで冤罪なのにやられた。 それからマクロミルは嫌いになった。 641 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 30 24 ID SyGjBlyb0 たかがゲームのことでｗ カスみたいな奴ばっかなんだろうな 642 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 32 31 ID 0BKLUel30 俗に言う糞運営ってことだろｗ これを気にオンラインゲームから身を引けよ 643 名前：１０００レスを目指す男[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 35 56 ID j/DgRxjY0 まあ、オンラインゲームのよさは、相手がプログラムじゃないってことに尽きるよね。 人間だから、うまくすると騙したり騙されたりって楽しみがある。 チートなんて昔から嫌われてたし、ほっとけばいいんだよ。 そういう流れを促進するようなゲームを作ればよい。 だから、金が絡むようなのは嫌だな。 644 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 36 00 ID eKGUmkX/O ネトゲは嵌ると本当に人生終わるからな 俺も某ネトゲで6年間ニートやって人生終わったし 645 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 37 24 ID rEV37Ect0 630 ハイブリッド課金月額+アイテム課金。 このビジネスモデルはユーザーの批判が物凄くて、過去に参入した運営会社がいくつも撤退してる。 ハイブリッドを取り入れた最初は凄い売り上げがあがるけど、それをピークにどんどんユーザー数も収益も下がっていって決して上昇はしないのが、このプラン。 646 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 37 41 ID oWaIOAcg0 このスレ社員が多いね☆(ゝω･)v 647 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 39 43 ID F1uCrOK80 嫌ならやめればいいじゃん。簡単なことだろ？ 648 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 44 58 ID oWaIOAcg0 騒いでるのが不正者なのか一般ユーザーなのか、それはこの問題の本質じゃない。 不正者と判定された理由が不透明だから、問題なんだ。 649 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 46 53 ID F1uCrOK80 648 だから、そういう応対も含めて嫌ならやめればいいって話だろ？(´・ω・`) 650 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 50 35 ID gvmIsPDX0 お金を払ってるとしたらできるだけ人数を集めて裁判を起こすのも手かもな そもそもネトゲの規約は運営側に過剰に有利すぎるのが多いからね モンハンの評判を落とすか和解するかを天秤にかけさせるのも中々面白いと思う 651 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 52 23 ID VD2KuHr+0 637 え・・・・ ゲームに限らず趣味ってそんなもんじゃないの？ スキルアップやコネクションつくるためじゃないと趣味って認められないものなの？？ 652 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 53 50 ID BWvubjcK0 カプンコすげえｗ 653 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 54 33 ID WkRWvO/H0 お前らが何だかんだ言いつつプレイ続行するからネトゲ業界全体が図に乗るんだよ？ 654 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 54 47 ID coQTn17d0 648 対岸の火事をニヤニヤ見てるだけだよ あとはチョンみたいに自分に火をつけて抗議する馬鹿でも 出てくれたらあと１日ほど腹抱えて笑ってあげられるんだがな まー俺的に言えば世の中不透明な部分もそりゃあるだろｗｗｗｗ ですｗｗｗｗ 655 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 54 50 ID 1kohluq+0 小学四年生の甥っ子（幼女）の垢が凍結されたと聞いてぶっ飛んでまいりました！！ 中学生なら可能性もあるだろうけど、小学生にチートは無理。だって幼女だもの 656 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 57 19 ID WkRWvO/H0 654 起きてからも元気だな 657 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 58 29 ID coQTn17d0 656 いや寝相が悪くてすごく首が痛いんだけどこのスレだけは笑えるｗ 658 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 58 41 ID kSrO/K210 655 逆に考えるんだ お前のﾓﾝｽﾀｰをﾊﾝﾀｰさせるんだ 659 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 58 50 ID eKGUmkX/O 元ネトゲユーザーから言わせてもらうと、ネトゲやったことない奴は嫌なら止めれば いいって言うけど、今まで金払って積み上げてきたのもあるし、オフラインじゃ無い 一緒に遊んだ付き合いってのもあるから簡単に止めるってことができないんだよな そこがネトゲの怖いところなんだが・・・ まぁ普段から不正対策さえしっかりしてればこんな問題は起こらないわけで カプコンは金取って運営してるんだからそこんとこはしっかりした方がいいな 660 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 59 11 ID F1uCrOK80 655 丁度いい機会じゃないか。小学４年ごときがﾈﾄｹﾞなんてするもんじゃない やめればいいさ。小学生ならもっと他に面白いことやらせた方がいい 661 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 59 24 ID e5rWVi1I0 感想文をニュー速に載せるなよ。 662 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 00 53 ID 0eJg8Wmo0 645 なんじゃそりゃｗｗ それでもまだ接続者いるところがビックリだな 俺なんかエミュですらやる気が起きんと言うのに 663 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 03 20 ID oWaIOAcg0 649 アンカされたからレス…(´･ω･`) それは極論だ。 ユーザーは、最終的にその判断を迫られることになるかもしれないけど… まだその時期じゃないって人も多いのではないかと。 愛想が尽きたって人は、そんなにも騒いだりしないだろうしね。 俺は当事者じゃないから、本人の気持ちは解らないけど。 あと、倫理観の問題かな。 ゲームでも何でも、仕事には真面目に取り組んで貰いたいって人も居るだろう。 てか、俺自身そう思ってる。 お金を取るのなら、きっちりと仕事をしろって思うね。 664 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 04 19 ID JFcHs8n/0 てかこの手のRMT実質出来ないゲームでBANって運営側も嫌がるだろ。 実際升したか冤罪かのどっちかなんじゃね？ 665 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 05 15 ID kSrO/K210 きっちり仕事した結果として、不正者をBANなんじゃねーの？ 俺にはどうしても冤罪だーっていってるやつの虚言にしか思えん 666 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 05 24 ID Qj0Zn4RVO 中毒性の高い作業ゲーやめられて良かったじゃねーの 同じ事繰り返し繰り返し続けて何が楽しいんだろって思うんだけど 667 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 07 45 ID YrpUfY150 657 首お大事に（´・ω・｀） 668 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 10 24 ID JFcHs8n/0 てかネ実で見てきたけどこのゲーム終わりすぎだろｗ 升蔓延→放置→やばいと思って今更大量BAＮってｗｗｗｗ PSUにしてもモンハンにしてもまともな運営出来んのか？ 669 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 10 25 ID Z2/1P7nO0 日本にとってのモンスターをハントしてほしいものです 670 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 14 33 ID S/XCo7KP0 655 甥っ子なのに幼女？ 男の娘か。萌え。 671 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 19 22 ID vPvpSvor0 659 どこぞのネトゲやめまmixiみたいな事いってるな アルコール依存症の患者が酒をやめられない理由を ぐだぐだ述べてるに等しいいいわけしてどおする？ やめるならすぱっとやめる 672 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 19 36 ID ck8OpvQb0 29 ネット社会や仮想社会に法がおいつけていけてないね 673 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 21 24 ID pQPfXk/30 チートできること自体、おかしいだろｗ プログラム上、チート不可にしておけ。 674 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 24 57 ID /hvOD5pz0 実際使用してたのに、騒動に乗じて自分も解放してもらおうとしてる 輩が多そうだな。ほとんど冤罪なんて無いんじゃね？癌の時も 675 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 25 46 ID JFcHs8n/0 どうも強制的に他人のクライアントのメモリ弄るアイテムがあったみたいだな。 冤罪も混じってるんじゃね？カプンコならやりかねんだろ。 そもそもν速でやるほどのニュースなのか？ 676 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 31 24 ID 2ZVnq6v40 673 絶対にフリーズしないOSを作れって言われてるのと一緒。不可能に近い 677 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 37 09 ID B8A9iYFW0 単純に、チートがあったから垢停止というなら運営側が不正行為があったことを証明 しなくてはならない。 手の内を見せたくないからといって、ユーザー側に不正行為がなかったことを証明 することを要求するのは無理 悪魔の証明 ユーザーはお金を払ってサービスを提供してもらう権利を有している。 カプコンが好き勝手に決めている規約なんて法的拘束力なんてない。 規約で消費者の立場を無視したデタラメな行為がなんでも通るわけがない 霊感商法だって買うときは一応は消費者は買いますって言って買ってるんだからね 集団で訴訟を起こせば面白いことになるよ 678 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 37 56 ID 26Yj7s7u0 っていうか 本当に免罪なの？ 679 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 40 24 ID JLPRZwBg0 677 アメリカでもネトゲが存在してるってことが、その訴訟の結果をすでに示してると思うけどな 680 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 40 47 ID N1AxbmTs0 「身に覚えがないのにアカウントを停止された。冤罪だ」 絶対嘘だな。大勢で騒げば自分の不正を無かったことに できると思ってるんだろ。 Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、 笑っちゃうくらい見え見え 681 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 42 30 ID B8A9iYFW0 本当に冤罪かどうかはカプコンだけが知っている だから、お金を取っている以上はそれを周りに示さないといけないんだよね むしろ、開示できてない以上、本当に全て不正行為があったといえるの？ って問いたい 682 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 43 45 ID G+QjiJNqO 金払ってるのに理由は言えないて停止は詐欺だろ 683 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 47 01 ID w44oxanm0 プレイヤーは規約の ・データ勝手に消すかもしれません ・完全性 有用性 正確性 信頼性 安全性について保証しません それでもいいですか？ に同意してプレイしてるわけだからな それを後になって法的に無効！とかいってもｗｗｗ まぁ全員つこうちゃったやつだろうけど 684 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 50 53 ID 5leQtlzw0 過去何度もこういう例を見てるけどほぼ間違いなくBANされた奴＝不正利用者と思っていい 685 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 52 13 ID dy9X99m80 私企業の一規約と法律は全く別物。 わかりやすく言えば、本人の返済能力以上のローンを組ませて宝石を購入させていた お店があったが、その時は本人の同意・ハンコがあったにも関わらず無効になっている カプコンなんて一企業のしかも特定のゲームの規約なんて法律を比べものにならない 今はまだ訴訟をしてるユーザーがいないだけ 686 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 53 08 ID EvKRu5xgO 冤罪で垢停食らった奴は、プレイ規約を引用して「お前らこんな詐欺契約が許せるのか」って言い触らすといいよ 687 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 55 37 ID N1AxbmTs0 685 それは店側に落ち度があったからだな。 チートは１００％ユーザーの自業自得。 甘い考えで痛い目を見るインチキ野郎涙目ｗ 688 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 55 51 ID ck8OpvQb0 ＢＯＴやってるやつがこれに乗っかって叩いてるのが嫌だわ 良く考えれば分かる 規約に同意した以上規約を守るのは当然だし消される可能性は指摘されてる 689 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 57 14 ID w44oxanm0 685 ＭＨＦの規約におかしなところあるか？ 690 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 57 26 ID Cfe4Yay10 罪を犯してる人間ほど見に覚えにないと言う 691 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 58 19 ID oWaIOAcg0 665 うん。処分そのものを批判するつもりはない。 処分に至る経緯がはっきりしないから問題なんだ。 運営には運営の都合があるだろうけど、カプコンの秘密主義は度が過ぎている。 不正者対策をオープンに出来る運営なんて皆無だろうけど、その理由くらいは明らかにするべき。 結局、カプコンは「俺が黒と言えば黒なんだ」こういう事しか言っていないよね？ 692 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 58 38 ID vPvpSvor0 規約に「同意します」ってクリックしてゲームしてるんだべ？ どう転んでも、かぷ糞に有利じゃん。 あきらめてゼロからやり直すか、他のゲームいきな 693 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 58 49 ID dy9X99m80 687 カプコン側が本当に不正行為があったかどうかの情報を全く開示していないのに、 よくそこまで一方的にカプコン側を信じられるんだな カプコンが全面的に正しくて、垢停止されたユーザーは悪か その証明はどうやるんだろうな？ 694 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 59 46 ID DNJBAT6j0 免罪BANされたというが、それならなぜ裁判沙汰にしないのか不思議 結局は悪いことしてんだろ？ 695 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 00 20 ID uIUcTq17O 今更かよ もうずっと前からあるだろ 年金と同じだな 696 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 01 43 ID EvKRu5xgO お前裁判やるのにいくらかかると思ってんだ 697 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 01 47 ID kpfVHhyt0 693 だって昔からチーターがＢＡＮされた時によく使うテンプレ的な文面が出てるんですもの カプコンがどうとかじゃないんだよね 698 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 02 11 ID DNJBAT6j0 693 その逆も言えるだろ、お前ら実名出して情報開示してるか？ 仮名ならなんとでもいえるんだよ、それこそ一人が多数を装うこともな お前らが悪じゃない証拠はどこにあるんだ？ 実名付きで出してみろよーなあ、出してみろよーｗｗｗｗｗｗｗｗ それか裁判にしてその内容を公開してみろよｗ 699 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 02 29 ID P4sT0ZeH0 集団訴訟でもなんでも起こせば良いんじゃね？ 700 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 03 19 ID Cfe4Yay10 集団訴訟はいいな どんな格好したヤツがあつまるか楽しみだ 701 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 03 28 ID vPvpSvor0 最初からかぷ糞の糞運営を信じて金はらってる時点で プレイヤー側が悪い、おめでたい上にバカでもある 高い授業料払ったと思って二度とかぷ糞のゲームに 手ださないのがいいんじゃね？ 702 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 04 18 ID DNJBAT6j0 そもそもMHF上のデータは全てカプコンのものだ、規約にもそうあるはずで、お前らはそれに同意したんだろ？ ならBANを受け入れろよ、悪いことやって醜態さらしてんじゃねーよ 703 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 04 38 ID dy9X99m80 698 釣りだろ？ｗ わかってて言ってるんだよな？ なかったことの証明は不可能 不正があったと言う側が証明するしかないんだよ 意味わかるか？ 例えばお前が変態じゃない証拠はどこにあるって言われて、 お前は証明できるか？ 704 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 05 22 ID r+PturBB0 703 俺は変態だけど変態だという証拠はない。 705 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 05 54 ID ltl6UGg40 最大同時接続者数が約5万5千。 今回の垢バンが690。 確率的にも、都合よく冤罪バンされるわけがない。 チートスレの勢い見るに不正に手を染めてる輩はもっと多い。 見せしめバンの抑止効果期待で、不正常習者からバンするのがデフォ。 不正するぐらいネトゲに必死な奴らだから、ありったけの抵抗するのもデフォ。 706 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 03 ID w44oxanm0 693 例えばの話だが モンスター1匹も倒してないのにそのモンスターの尻尾をもっていたからＢＡＮしました じゃぁそのモンスターを倒せばいい ↓ モンスター10匹しか倒してないのに 尻尾を20個もってたからＢＡＮしました じゃぁ攻撃力を不正にあげてでモンスターをさくっと20倒そうということになる ↓ で、モンスターを通常ありえない攻撃回数で倒したからＢＡＮしました という情報が出てきたら 攻撃力の倍率を少しさげてみるか ＭＨ２もそうだが 開示しなくてもＢＡＮされた先人達の情報で ○○は駄目 ××は大丈夫というのがそろってきちゃうんだよ サーバー側の不正対策の情報なんかだせるわけがない 707 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 13 ID DNJBAT6j0 金払うのは個人の勝手、自己責任でよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ BANされてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 免罪BANとかホザいてる奴は↓を１００万回読めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199160252/ 708 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 25 ID P4sT0ZeH0 第三者として意見を言わせてもらえば、ネトゲユーザよりもカプコンの方がずーーーーーーーーーーーっと、信用できる 信じてほしいんなら、さっさと裁判所に訴え出て、裁判所に判断してもらえ 709 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 54 ID kpfVHhyt0 705 課金制限解除を何の躊躇いもなくやっちゃう奴らが素直にＢＡＮを受け入れるとは思えませんよね 710 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 09 00 ID lpN2pOQAO ムカつくならやらなきゃいいじゃない ゆとりってほんとバカなんだな 711 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 09 58 ID Kekjid5R0 とりあえずネトゲすんなよ。廃人の元。 712 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 10 46 ID vPvpSvor0 うーん ゆとりの涙目の反論をもっと読みたいな 713 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 11 34 ID COVgT8JB0 708 癌ホーの誤バンの時もやっぱり癌ホーを信じていた人間は、その時も そんな風に書き込みしてたのかなｗ 714 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 11 58 ID 2ZVnq6v40 チートがアイテム複製して何も知らない一般プレーヤーに渡す、渡された一般の方もBANされる 本当に冤罪だと思って騒いでるのはこれの受け取った側の奴らだろうな 俺は受け取った側もBANされて当然だと思うが何も知らないような人なら怒るだろうな 715 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 12 03 ID aWSfocz6O mixiの強制退会みたいなもんか？ 716 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 12 06 ID 3Q89txvj0 つかなんでν速にこんなスレがあるんだろうなw ネ実の2でもは冤罪うんぬんは、他からも相手にされてなくて隔離スレだからな 向こうはファビョってるのはいっぱい居るけど大体内容もこんな感じだな 717 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 12 58 ID wTeH5JT+O まぁ本当は不正してんのにこの騒動に便乗して「何の心当たりもないのに！運営に失望した！」 とか被害者ヅラで騒いでる奴も多いんだろうなｗ 718 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 13 54 ID JFcHs8n/0 すごーく気になるんだが、免罪と冤罪間違えんなよゆとりｗ 頼むからネトゲ厨共はネ実から出て来るな。 719 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 14 28 ID pPynjb7a0 単にカプコンよりネトゲユーザーの方が信用できないだけだろｗ ほんと厨は「悪魔の証明」ってやつが好きだよなｗ 狼少年が「ほんとに狼がきた！」と言っても村人は「どうせまた嘘だろ」とまるで信用されなかったのと同じ 720 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 04 ID r1c/Uxvl0 ハンゲームなんてもっとひどいぞ 721 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 19 ID vTARxiFl0 どうせツール使ったことあるヤツばっかなんだろｗ 升er乙ってとこだ。 722 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 23 ID GPHn5TM10 実際に冤罪なのか 友人が冤罪だと言っているから冤罪って言われてもって話だが 723 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 36 ID COVgT8JB0 714 以前にやっていたゲームで複製されたアイテムを購入して垢バンじゃないが、 アイテムを消された。アイテムに特定のIDがあるらしくて購入品が複製品かどうか わかったらしいけど、時間をかけて貯めたお金だったからお金は戻らずアイテムだけ 消された時点でそのゲームは止めたな 724 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 49 ID kpfVHhyt0 717 ＰＳＯの時を例に出すとチート品配布部屋でアイテム貰っていた連中が 公式掲示板でチート批判していたと言う笑えない事態があった 人間なんてそんなもんよ 725 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 16 15 ID eKGUmkX/O ν即はエリートばかりだからネトゲの話題は嫌いだからな やったこと無いやつの意見なんてそんなもんだ まぁネトゲやると人生終わるからやらない方がいいのは事実 726 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 17 11 ID 9YFduT+a0 こんなゲームがどうした何てニュースじゃないだろ…ゲーム板で語ってろ 727 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 17 53 ID coQTn17d0 667 どもありがとｗ 風呂入ってゆっくり首回してたら楽になってきたけどまだちょっと痛いよ ところで涙目のやつらって裁判とか警察に行って相談したとか書いてたけど 頼むからゴミみたいな相談事で公的機関を煩わせるなよな 警察の事件事故処理とか裁判件数の膨大さでどちらも社会問題化になってるんだから 韓国のアメリカ議会慰安婦問題みたいにどっか海外の公的機関で拘束力の無い判決でも出してもらって ホルホルでもしろよ国内の公的機関を利用するのだけはやめてくれｗ 728 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 18 26 ID dLM+eJPA0 モンハンFの倉はコンシューマ版のをそのまま持ってきて手を加えただけだから 今更発覚したチート対策は全く不可能 それをやるなら倉を1から作り直さないと行けない カプとしてはFはどうでもいい捨てゲームなのでそこに開発費用を放り込むわけにもいかず 結局疑わしき者も疑わしくない者もみんなまとめてBANしちゃうのが手っ取り早いと考えた 次回作はWiiで出すしPCプラットフォームなんざどうでもいいんだよぶっちゃけ 運営見ればやる気なんか全くないってのがよく分かるだろ 729 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 18 26 ID wWv1q79UO すべてネトゲはFF11のSTTを見習うべき 730 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 18 29 ID MkfhuJPY0 725 ν即はエリートばかりだから ってことは３６歳無職の俺もここに来てるからエリートの仲間入りか 731 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 19 19 ID pPynjb7a0 725 速は2chの中でも特に厨や下層の溜まり場になってる気がするが 732 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 19 31 ID r1c/Uxvl0 ハンゲーなんて レアカードが出まくる不具合？発生させて納金しまくらせた後 それ間違いでした！と全部強制回収した上に ハンゲー内でしか使えない商品券で返金？したんだぞ 733 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 20 53 ID vjgBGPDC0 11 ひでーなこりゃｗ あとPS版ヴァンパイアを楽しみにして俺にとって SSでヴァンパイアハンターが先に出たのはショックだった 734 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 21 39 ID MkfhuJPY0 732 ほんとに？ どこの世界にも上には上がいるんだな とりあえず自分達は回収するのにもらったお金は返さないところが素敵だな 735 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 21 42 ID /It+XBOQ0 私企業の一規約と法律は全く別物。 わかりやすく言えば、本人の返済能力以上のローンを組ませて宝石を購入させていた お店があったが、その時は本人の同意・ハンコがあったにも関わらず無効になっている カプコンなんて一企業のしかも特定のゲームの規約なんて法律を比べものにならない 今はまだ訴訟をしてるユーザーがいないだけ 736 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 22 03 ID tClEB7Yl0 706 その理屈が通用するのは運営が聖人君子な場合だけだな 公に情報出そうが出すまいが、平気でやる奴の間ではいずれ情報なんか集まるよ 737 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 22 30 ID oWaIOAcg0 ネトゲユーザーを叩くのも結構だけど、カプコンの対応について意見が欲しいと思った俺… 皆、 1は読んでるんだよね？ 738 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 22 32 ID mH9Pdbpn0 729 STTはいいけどGMがまれによく糞 あと上層部がもうダメ 739 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 23 53 ID JFcHs8n/0 734 一番酷いのは昔ν速で見た、運営がゲームの金をＲＭＴ業者に売ってたって奴だと思うがな。 個人の犯罪ってことになってたけどあれ会社ぐるみとしか言い様が無かったぞｗ 740 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 24 00 ID s4u9BUOB0 「冤罪だ！」 って活動できるぐらいの知識があるヤツが チートをやらずに 普通にプレイするとは、到底考えられない。 しかも、「友人が」ってのが怪しさ満点。 MHFやってて身に覚えが無いなんて 相当な馬鹿。 大なり小なりやることやっている。 小さなチートやってバレたマヌケが 監視の目を潜り抜けてチートやってるやつと比較して 覚えが無いとか言ってるだけの話。 741 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 25 55 ID r1c/Uxvl0 734 本当。結局ハンゲームが大儲けして終わった。 ハンゲームの不始末なのになｗ 最初は訴訟するといってた奴もいたが最近は忘れられてる ちなみにゲーム名はファミスタオンライン この事件はウィキペディアにも載ってるよ 742 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 25 59 ID THba9Iyp0 なんでこんなキモオタ向けゲームのことでわざわざスレがたってんの？ 743 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 26 33 ID HD2bDqp0O 737 どんなサポセンでもそうだが、下手に低姿勢で話し進めてもクレーマーの思う壺なんだ罠。 744 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 27 05 ID PurbWZ360 739 運営がゲーム内の金を売ってたのかってそれすごい錬金術だな 運営ならゲーム内の金なんて無限に売れるな 美味しい商売だなあ 745 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 28 05 ID SIMnEyYS0 MHFの運営はかの悪名高いリネ2の杉浦 消費者センター対策もばっちりの糞野郎だから、冤罪でもBANされたら解除されるはずが無い 746 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 29 19 ID 501XM0q60 ネトゲに限らず、敵モンスターのリアリティが増せば増すほど プレイヤーの出来る事の少なさが見えてきてホント萎える 747 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 29 58 ID r1c/Uxvl0 ネットゲーの世界はまだキチっと法整備されてないせいか運営がやりたい放題やってる感がある 早く細かいことまで法整備してほしい 748 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 30 49 ID h1wmZu6W0 初代ＭＨはほんと偉大だった 749 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 31 08 ID JFcHs8n/0 744 ソース見つけたわ。 ↓ http //watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060720/rormt.htm こんなの見たらネトゲなんてする気無くしそうだがなぁ。 冤罪云々言う前にネトゲなんてやめとけっての。 750 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 32 43 ID I/jVnAvFO とりあえずﾓﾝﾊﾝ買うのはやめた。 751 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 33 20 ID vTARxiFl0 パンヤで言う強制ホールインワンみたいなものか？ 752 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 33 42 ID P4sT0ZeH0 737 クレーマー大作にはこういうのが常套だよ 753 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 35 54 ID /pdyS00r0 749 ＞ なお、今回の事件は、社員が仮想通貨を無断で複製し、RMT業者に売って現金を稼ぐという幾重にも禁 ＞止事項を破った上での重大な背信行為であり、ガンホーとしてもオンラインゲームパブリッシャーとしての ＞ブランド低下の損失は計り知れないものがある。それでありながら、現行法では「不正アクセス禁止法違 ＞反」(1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)という軽微な罪にしか問うことができず、仮想通貨の無断複 ＞製およびRMT業者に売り渡すことによるゲーム内経済の破壊行為について、まったく罪に問えないのは ＞やはりおかしい。現実世界で言い換えれば、造幣局の職員が刷りたての1万円札の束を、マネーロンダリ ＞ング業者に売り渡し、ドルを受け取っているのと変わらない。誰がどう見ても重罪であり、ここにも大きな課 ＞題が眠っている。これを機に、ガンホーのコンプライアンスがしっかり整備され、かつ機能することはもちろ ＞んだが、根幹の法整備が整うことにも期待したい。 なんかすごくおかしかった 754 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 37 15 ID 9X/LiNc00 現実社会でも、市場に流通している映像ソフト等が 著作権保護期間延長で法に触れてると判明すると、 買った人も皆返品しなければ罰金なのだから、 その品物を没収されるのだから今回の騒動は仕方がないの。 755 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 37 33 ID PLgE4JXJ0 MMORPGは禁止にしてしまえ 756 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 37 51 ID vTARxiFl0 745 あーそうなんだ。 少しは免罪BANありそうだなｗ 757 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 40 51 ID SSSDvC6NO 562 そこまで細かくログとってるなら良い運営じゃないかなぁ 某MMOでは金曜日に一部データの巻戻り（ログインし直すとクエストがやってないことになってる。一時間前にいた場所に戻ってるとか）があって そういう場合、即サーバー止めて全員のデータを巻戻り発生前に戻して謝罪して終わりだろうけど そのまま土曜日まで放置、サーバーとめて日曜日音沙汰無し、月曜日の夕方にやっと復旧 復旧したと思ったら、バグ発生前どころか前回の定期メンテ前まで戻されてたってのがあった 定期メンテ前にしかログとらないMMOとか不正し放題でも絶対ログ追跡不可で野放しだろうなぁ モンハンはどこまでやってたんだろう 758 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 04 ID oWaIOAcg0 743 それも何となく解るけど…何もかもが闇の中ってのはいただけない。 カプコン＜～～～～という記録があるので、アカウントを停止しました。 不正対策の全てをさらけ出すことは出来ないだろうけど、これくらいは言っていいかと思う。 ユーザーにとって極めて不利益な判断を下すのだから、その理由くらいは明らかにして欲しいな… 759 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 10 ID h1wmZu6W0 755 ＭＨはＭＭＯではないのだけれどもね 760 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 23 ID 84RCv2O70 ゲーム外でも連絡取り合うようになると悪い事してBANされたとは言えないでしょ 軽い気持ちでこっそりやって後から仲間に言えなくなって免罪だって言い張ってるような人が殆どだよ 761 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 34 ID PurbWZ360 757 それはなんていうゲーム？ 762 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 38 ID 6P751eDR0 ネットゲームしてるやつなんてキモイ奴ばっかだからな 763 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 26 ID oWaIOAcg0 751 ここでパンヤのネタが聞けるとはw 今、誤BAN祭り絶賛開催中ですよ☆(ゝω･)v 764 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 29 ID P4sT0ZeH0 758 カプコン＜～～～～という記録があるので、アカウントを停止しました。 って事をすると、チーターはその対策を考えるので、チーター対策が難しくなるって過去ログで散々言われてるじゃん 765 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 30 ID 3lM24dKaO カプコンってかなり厳しく2ちゃんをチェックしてるから、意外とカプコン擁護派のコメントにはカプコンの社員連中がいるのかもね。 チートでアイテムを出すと、トラップアイテムが何種類かあって、そのアイテム(装備品)を所持しているプレイヤーをチートプレイヤーと判断する方法をまだ使っているのかな？ チートでアイテムだしたり、得体の知れない物を他のプレイヤーから貰うのには、気を付けないとね。 766 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 54 ID yNvBuZRY0 707 本当に通報しました。 さようなら 767 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 45 37 ID Eg7wVa3u0 PS2版の運営は良くやっていたと思うんだが、PC版は相当酷いと思うぞー。 なんつったって、正式オープン直前の無料期間だけちょっとやってやめた俺に 10月に垢BANのメール送ってくる位だからなｗ 768 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 46 56 ID 6PkwI8zc0 763 パンヤもちょうど今、冤罪アカウント停止がされまくってるね 正確に言うと故意に行った人も知らずに行った人もひっくるめてアカウント停止って感じだが。 769 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 48 26 ID 1VV3/K4x0 767 それ最高だなｗ カプコン伝説の始まりか 770 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 48 46 ID SSSDvC6NO 630 月額＋アイテム課金に移行して搾り取ってるはず 自分はやってないけど 771 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 50 08 ID 2ZVnq6v40 769 始まりじゃないよ カプコンは昔からどこかおかしいことで有名 772 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 51 03 ID h1wmZu6W0 767 なぁもしかして、垢ハックされてて チーターに利用されてたんじゃ？ 773 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 52 51 ID uNd1CmWE0 766 ?? 774 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 53 04 ID SIMnEyYS0 無料で垢作り放題・升し放題の状況なのに垢ハックは無いだろ 775 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 53 33 ID iF3BbZyx0 これがカプコンクオリティなんだよな 776 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 54 23 ID tClEB7Yl0 764 隠して難しくなるくらいならチーター蔓延ってないって 大して意味無いんだよ 777 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 54 23 ID vPvpSvor0 766 ゆとり 笑える 778 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 03 ID coQTn17d0 766（笑） 779 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 05 ID 2ZVnq6v40 745 ttp //www.4gamer.net/games/034/G003450/20071228042/ 謝罪ばっかだな 780 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 06 ID Eg7wVa3u0 俺と同じくとっくにやめた後にBANメールが来た奴は居るみたいよ。 もう基準がサッパリ解らないなｗ 781 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 52 ID njIifRGD0 金払ったのに理由も告げずにサービス打ち切ったら詐欺じゃね？ 782 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 52 ID a94w9Zt00 ネトゲ全然知らんけどこんなのセーブデーターがトンだようなもんだろ。ニューゲームからやり直せばいいんじゃねーの 783 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 55 ID vTARxiFl0 でもなー。 ネトゲの世界は今までは普通に上手いとか廃だなとか思ってたプレイヤーが突然BANされたり、 実は（やっぱり）升erだったんだとか言う事が、突然明らかになる世界だからな。 784 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 58 46 ID ArwrFQ3w0 不満があるなら訴えればいいじゃん。できないから騒いでるんだろ、このチーター野郎。（笑） 785 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 00 03 ID ArwrFQ3w0 779 フランケンシュタイン 786 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 00 34 ID GRM14b9s0 チーターはすぐ冤罪だって騒ぐよねｗ 787 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 02 06 ID F2PHwZzt0 782 ン百時間プレイしたデータが冤罪で吹っ飛ばされたら泣くわ まあ本当に冤罪ならだが 788 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 02 26 ID ShcVrKk90 冤罪バンする運営はすぐチーターだからって言うよねｗ 789 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 02 29 ID tJL1LZ8N0 オンラインゲームに楽しさを求めるのが馬鹿なんだよ。 結局はオフラインゲームで面白いってのが、コンピューターゲームの命題だからな。 790 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 03 35 ID dLM+eJPA0 まあ冤罪BANも酷いがカプクソ+Fはそれ以前にまさにチョン丸出しな 最低行為を繰り返してたからな 驚くに値しない 発売前には｢無料トライアルでも何も出来ないんじゃ面白くない、クックまでは 遊べるようにしましょう｣と太っ腹なことを言ってた割にサービス開始2週間で 無料で遊べるミッションが大幅に減らされ、出来ることと言ったらキノコ狩り だけになったり 「料金は本来900円だがチートなどの事故対策費用として500円別途徴収し 1400円とした」と言ってた割にザル同然の倉で未だにチート蔓延、冤罪BANまで 生んでるくせに｢チート対策でアップデートが遅れてもいいのか？｣とか 堂々と言ったり 今いる敵は今実装されてる武器じゃ倒せない、今後実装される武器なら 簡単に倒せますよとか言ったり 平日休日イベント開催日どころか、6000人一斉BANされた日も人口表示には 全く変化がなかったり 未だにこんなゲームやってる奴は馬鹿としか言いようがないよ 791 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 03 45 ID ftefiTGoO 327 一部のDQNの荒らし行為のせいで、同じプロバイダ使ってるﾔｼ全員が連帯責任で書き込みできなくなるのは日常茶飯事。 まちBBSなんか何年間もホスト規制が敷かれたままのプロバイダは数知れず。 792 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 04 09 ID 1U7t3QlJ0 カプコンは黙ってロックマンだけ出してりゃいいんだよ 793 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 04 27 ID lqpXVLIV0 749 モンハンであったのかと思ったら、ラグか 794 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 04 48 ID ANnXV9cB0 8 癌は取り締まり自体やらないだろ 795 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 05 13 ID ShcVrKk90 情報を公開しないから、ROでは運営がRMTと結託してゲーム内通貨を横流しして、 不正なことをしているGMがいると通報してきた一般プレイヤーを口封じバンしていた 不正対策のために情報は一切言えませんって・・・・ 誤バンしているのがバレるの怖いから内情言いたくないんですって受け取れるなｗ 796 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 05 19 ID ArwrFQ3w0 不買運動すればいいのに 797 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 07 42 ID jyXrAl340 Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリアと反捕鯨 http //www.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0 全 員 動 画 を 見 て v i e w 数 を 上 げ よ う ！ ！ 冷 静 で 論 理 的 な コ メ ン ト を 書 き 込 も う ！ ！ 798 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 07 44 ID IYdZyvC+0 DBのテーブル間違って操作したついでに しょうもない連鎖BANしたのはなぜw？ 799 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 00 ID 6FvJ1VyF0 冤罪BANは微妙だーなー。 本当に冤罪かどうかわからんし。 犯罪を犯してるやつほど冤罪を叫ぶもんだし。 その他のことは大問題だが。 800 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 02 ID jyZvlD630 ネトゲの運営でここは最高！ よくやってくれているって聞いたことがない つまり、どんなに優秀な企業でもネトゲの運営は非常に高度で難しいってことじゃないの？ カプコンは面白いゲームも出しているし誤バンなんて間違いをするわけないだろう 有名企業だしな MHFも面白いしよく頑張っていると思うし、あまり責めるなよ 801 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 41 ID SSSDvC6NO 761 エコマジ！ってゲーム 昔リネージュやってて、サーバーがちょっとでもおかしい（皆が一緒に1秒止まるとか巻戻るとか）くらいでも、即アナウンス入ってサーバー停止 15分後に復旧して次のメンテでお詫びのゲーム通貨やレベルに応じた経験値が振り込まれるって対応だったから エコマジの時は巻戻りやアイテムバグ発生で運営に問い合わせたら チャンネルが混んでるだけだから別チャンネルにいってください。アイテム損失等の責任は負いませんってメール返って来て もちろん実際はプログラムの欠陥だった その対応みてて、このゲームは長くないなと思ったら…正式開始一年も待たずに終了したｗ 802 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 46 ID KXeizKzpO まぁなに 厨房が多いゲームにはよくあることだ 803 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 10 13 ID VR0WbcPBO チートできないようにデザインすればいいのに。 ま、カプじゃ無理かwww 804 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 11 14 ID o9FnfMBu0 升やったカスがゴネてるだけだろ 805 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 11 33 ID m6BBt/Rz0 俺はこのゲームやったことないし、たぶんやる機会はないと思うが、 一言だけ言わせてくれ。 「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」 806 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 12 55 ID bi7vKXbvO お父さんは痴漢じゃないって家族みんなで訴えてた奴も結局はリアル痴漢でしたしね 807 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 13 12 ID jOOch+hW0 冤罪なんてネトゲできて以来ずっとあること 今頃気付いたのか 808 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 13 26 ID q/QuWIu7O 怪しいことやってりゃBANされるわな、多分nPRO回避やったんだろ。 809 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 14 48 ID aeIPxTIdO オレは飽々してアイテム増殖して課金辞めてたらいつの間にかバンメールきてたわ 810 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 15 08 ID D8TEjHHo0 読めば読むほど対応に問題があるとは思えない。 大体なんで第三者にまで事細かに説明しないといけないんだよ。 BANくらった本人が問い合わせできて、対応できるなら問題ないだろ。 てかどうせ詐欺まがいなことやったんだろ。 811 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 15 31 ID jIssIxI80 俺は３年前ぐらいにメイプルストーリー半年入ってないだけでBANされたがな。 問い合わせてもパスワード確認ができないのでしたら・・・（ｒｙって決まり文句しか返ってこねぇ。 所詮ネトゲーなんてそんなもんだろ。 隠してしまえばあっちのもの。 812 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 15 57 ID wWv1q79UO 803 このスレ思い出した http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199407993/l50 813 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 16 05 ID 0BKLUel30 モンスターハンターフロンティア チート講座 http //jp.youtube.com/watch?v=lkZM95DkqUQ そりゃこれやるとBANされるわｗ誰でもできるじゃん 814 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 16 17 ID ArwrFQ3w0 不満があるなら訴えればいいじゃん。できないから騒いでるんだろ、このチーター野郎。（笑） 815 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 16 23 ID WiVsn/pO0 764 それは別の問題。 防犯と検挙の違い…と言っていいのかな？ 犯罪を防ぐことは難しいけど、証拠さえあれば逮捕出来るよね。 現実の犯罪者は証拠が残らないようにしたりするけど、ネットではそうもいかない。 何をやっても、ログは残るからね。 816 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 17 00 ID 7PgPR4vEO 791 そうそう 北海道のＯＣＮなんか ここニュース版のみ 書き込み不可能さ 解除されたと思ったら すぐ規制 諦めましたよ 817 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 18 26 ID 97yv5KKY0 んなROに比べたら・・・・・ ってか 1の友人が～ っての絶対自演だよなｗゆとりにはよくあること 818 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 18 36 ID 7WFtN1670 「テロリストとは交渉はしない！」 冤罪の割合はどれくらいか？は知らんけど毅然とした態度での対応 は必要じゃないかな。 GMが街中で愚痴る糞ゲーよりマシ 819 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 19 05 ID OomuK3IL0 ネットゲーから抜け出せるいいチャンスだと思えばいい 820 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 19 26 ID NBjY0Gm50 806 おまえの家かｗｗｗ 821 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 20 39 ID GyELfrkm0 カプコン擁護は関係者（ピットクルー等に委託されたっ場合を含む） なのだから、 そういう連中を説得しようとしても 無駄ですよ 822 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 20 56 ID mu7dIAFSO 有能と言われる運営がないのは、運営が難しいのもさることながら利用者の程度が低いからじゃないかと。 823 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 20 57 ID M1UNNgp00 むかしチュンソフトのＤＣ用「風来のシレン・女剣士アスカ」でネットからデータ 落としたら、エラー起きて２００時間のデータが故障した。チュンソフト・セガの 対応は「あきらめろ」だった。ＰＳ「トルネコの冒険」のようにデータバックアップを 取れる仕様にしていれば事故が起きてても大丈夫だったではないか。 執拗に抗議したら今回は特別だこれをやると新品のメモリーパックを送ってきた。 その後ＰＳ２の「トルネコの冒険」でまたトラブルが出たのでメール出したら、 「うるさいな、どうせ中古で買ったんでしょう」と返信が来た。 これで懲りてスクエアエニックスになった不思議なダンジョンはやらないし、 オンライン制のダンジョンもやらない。 824 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 22 20 ID nQepL62O0 利用者が増えすぎて間引きしました 以上 825 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 23 55 ID n28xoRvBO 823みたいなキチガイって昔からいるんだな 826 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 24 28 ID 1kpTreuy0 ネトゲやってる時間分バイトすればと 827 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 24 45 ID DNJBAT6j0 823はどう見てもツェねずみだろ 828 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 24 59 ID tClEB7Yl0 818 交渉なんかしなくていいよ いっそ「このユーザはこれこれこういう行為でアカウント停止しました」と ＢＡＮリスト晒してくれたっていいくらいだ 当然、見る人が納得できるだけのネタを添えてな 829 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 25 34 ID JFcHs8n/0 823 こんな最低な人間っているんだな 830 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 26 25 ID P4sT0ZeH0 815 カプコンを初めとする運営会社は警察じゃないって事をまず理解しようね 公平である義務もなければ、正しくある義務すらない 文句が在るんなら、利用を止めるなり、裁判所に訴えるなり、何なりしたら良い 831 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 26 33 ID +XjWLGot0 でも規制は厳しいほうがいいよ 結構長い間楽しんでたPlanetSideというMMOFPSがあったんだが、中華鯖停止と共に 西海岸鯖に流れ込んできた大量のチート中国人によって事実上崩壊した。 あいつらゲームを崩壊させることを目的としてるんじゃないかと思う 832 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 28 24 ID scsFtLpN0 ネトゲやろうとしたけどネトゲにはゴールがないと聞いて手を出すのをやめました 833 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 29 01 ID b4Rx9qPt0 仮に裁判なって、コレコレの理由で～ って言われたら、反論のしようが ないと思うんだがなぁ 俺はやってない！って繰り返すのか？ 834 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 29 03 ID DNJBAT6j0 こんな厨臭ェゲームやってる奴らは皆厨房・消防だろ、社会人がやるわきゃねー つまりこのゲームで免罪BAN免罪BANとしつこく叫んでるバカはチーターでFAな 835 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 29 21 ID zXXFTOd00 モンスターハンター買おうと思ったけど パッケージが朝鮮人だったので止めた 836 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 31 34 ID WqFUWMijO いやならアクセスするな。 こじき野郎。 837 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 32 01 ID tClEB7Yl0 830 文句ある人って既に利用止められてんじゃねーの 訴訟は個人だと割に合わないな 集団でやるにも、中には便乗して騒いでる本物もいるだろうから 足並みそろえるのは無理だ 838 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 32 04 ID vPvpSvor0 youtubeで動画みたかぎり 糞げ臭ぷんぷんだな こんなの手だすのは厨だな 839 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 32 56 ID TZtvPbfj0 手の内あかせないってプロセス監視してますというのと 同じにきこえるんだがｗ 840 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 33 09 ID P4sT0ZeH0 837 だったら、諦めたら？ 841 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 33 21 ID r+PturBB0 説明責任はあると思うけどね。 まぁ信用がなくなってどんどん客は離れていくだけなのか、 単にチーターが騒いでいるだけなのかはいづれ分かるだろう。 842 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 36 22 ID hY96zlms0 もうすでに単にチーターが騒いでるだけみたいだが。 843 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 36 56 ID tM51Jlrd0 こういう騒動は100%升やってるかそれに知らずとも関わってる 友達は100%やってないといってますとか馬鹿乙 844 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 36 58 ID WiVsn/pO0 IDが変わっちゃったか…誤解させてしまったようだ。 830 公平、公正、平等。カプコンに、そういう義務を課すつもりは無いよ。 理由を明らかにするべきだ、と言っているんだ。 不適当な例え話をしてしまったようだ…失礼。 845 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 00 ID PuFzjiBn0 洋ゲーを日本語版にする時、日本海を東海にしたのってカプコンだったっけ？ 846 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 24 ID ArwrFQ3w0 訴訟などの行動が起こせないのなら、こんなところで騒いでるな糞どもｶｽ氏ね 847 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 35 ID JFcHs8n/0 845 コーエーじゃなかったか？ 848 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 49 ID vPvpSvor0 かぷ糞の処置に対して説得力ある反論がひとつも でてきてないってのがあれ 849 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 39 00 ID P4sT0ZeH0 844 理由を明らかにするべきだ、と言っているんだ。 する必要はない、と言っているんだ 850 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 39 32 ID m6BBt/Rz0 823 俺、こういう奴に対応したことあるわ。ｗ 一応お客さんだし、もしかしたらこちらに非があるかもしれないから 丁寧に対応するけど、何回かやりとりすると分かるんだよね。 単なるクレーマーだって。 どういうふうに謝っても絶対に満足しないし、こちらが下手に出れば出るほど 図に乗るからタチ悪い。 851 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 40 15 ID WqFUWMijO 838 なるほど騒いでいるのは厨か 839 バカは可哀想だな 852 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 40 22 ID b4Rx9qPt0 841 一般人：もうやらねーよ！ チーター：をいをい俺の資産どーしてくれんだよ！ と言うことだ 853 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 41 11 ID 6CKlq7FR0 828 知人の30代おっさん連中が猟団組んで遊んでたりするｗ こんな稚拙なMMOのどこが面白いんだろうね。 854 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 41 44 ID exnlH7Yk0 nProtectなんてチョンの不正監視ツール使ってもゴミだしな 役に立たない上にノートン先生やマカフィーと大喧嘩しやがるw 855 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 43 05 ID J29pTqST0 癌法のアホたれが甘やかしたツケがここで炸裂。 ホント死んでからも迷惑かける奴だな。 冤罪だろうがなんだろうが、ネトゲなんざ運営側が絶対なんだよ。 嫌なら自前でネトゲ運営しろ。 いくらでもエミュ鯖作れるだろ。 856 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 43 14 ID Phw3cbr+0 カプコンはミニガンを小型拳銃と訳すとかネタでやってるとしか思えない 857 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 43 22 ID 6CKlq7FR0 838の間違い 858 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 46 37 ID kpfVHhyt0 853 ＭＯとＭＭＯの区別もつかないバカが面白さを語るか 859 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 47 07 ID JFcHs8n/0 こう言うスレ見てると思うけど任天堂は絶対課金ネトゲビジネスには参戦しないだろうな。 860 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 48 29 ID tClEB7Yl0 悪評が立とうが商売できちゃうから困ったもんだんだよな 糞運営の洗礼を受けてないユーザは下からどんどん入ってくるし、 やりたいゲームなら他に代替が効かない 仮にブロ３なんてものが出てカプが契約しやがったら、 前回ウンコだったからといって手を出さない自信は、俺にはない 861 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 49 35 ID Fmcg6KU60 ROではよくあること 862 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 49 41 ID Phw3cbr+0 860 鰤はカプコンにご立腹なので100%出ません 863 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 49 44 ID 6xJ+GMZ70 ダニとかタカリの類だな。今はクレーマーっていうのか。 864 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 50 44 ID pmZjuqLv0 酷かったと言えば、EQJEも酷かったな・・・ WoWまでは世界一のネトゲの筈が・・・ 2004/6：GoD、OoWを年内に発売（SOE名で表明） 2004/8：GoDはUBIがﾊﾟｯｹｰｼﾞ発売する、時期は10～11月、DX9は10月中（浅井発言） 2004/9：SCN→ガマニア移管 2004/10/28：DX9延期をOoWまでのﾊﾟｯﾁを全て入れる表明（公式） 2004/12：DX9は2005初頭（ﾒﾃﾞｨｱ） 2004/12/1：DX9の開発は最終段階、「運営体制を抜本的に改善、強化、総力をあげて」運営する（公式） 2005/1：GoDはﾛｰｶﾗｲｽﾞ終了、後は販売方法のみ、DoNも出すよ（メディア） 2005/1/28：DX9は「目前」（公式） 2005/2/28：DX9再延期、だってｱﾒﾘｶの流れと違うんだもん、ボク出来ないよ 2005/3：ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄをできるだけ良いｸｫﾘﾃｨｰで、早く導入するのが一番重要、正攻法で信用を取り戻す（メディア） 2005/4：問題は解決され，DX9の適用は目前、4月中のなるべく早い時期を目標 2005/4/27：DirectX9.0対応パッチ情報追加！（公式）←既に４月は過ぎている 2005/5/26：遅れてます（公式） 2005/6/20：修正パッチ導入後には、特別なキャンペーンを計画中。（公式）←ｷｬﾝﾍﾟｰﾝどころか修正もまだ 2005/6/23：DirectX9.0対応パッチ対応 2006/4/17：日本語版終了発表、公式BBS停止 2006/5/30：日本語版終了 865 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 51 24 ID WiVsn/pO0 849 気が向いたときにでも、そう思った理由を聞かせてくれ。 法律上問題ないとかそういう話じゃなくて、道義的な意味で。 866 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 52 33 ID /vDZYfNk0 努力だ根性だ時間だ、何か一つでも余計なものは省いて楽して強くなりたいもん 俺も3年以上前に2年ほど、真面目にMMOやってレアアイテム集めたりしたけど 今思えばRMTだのBOTだの放置だの何だのしてりゃーよかったよ 今はFPSやるくらいだがな 867 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 52 54 ID 7qhW4Cag0 859 おい、64DDとかだしてんだろうが むしろ任天堂の方がこの手の商売は上 なんたってマイクロソフトにハード機器の製作の手伝いをさせる変わりに ネトゲの商売を教えてもらったんだぜ？ 360のネット対戦機能は神といわれているが、アレを任天堂は学んでるらしい 変わりにハードの販売やソフトの販売の仕方、ハードの作り方を教えたそうだ（コントローラーから周辺機器から何から何まで） 一方ＰＳ３は…しらねーや 868 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 02 ID 6xJ+GMZ70 865 私企業が営利目的でやっているサービスだから 理由を説明しようがしまいが企業側の自由だ。 おまえはバカか？ 869 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 12 ID lqpXVLIV0 813 いまじゃこんなのも出回ってるのかｗ 870 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 20 ID 6CKlq7FR0 858 クズには違いないよねｗ 871 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 24 ID XOZFisXk0 ネトゲを取り巻く状況って、 俺がやってた8年前のドリキャス版PSOの頃からずっと変わってないんだなｗ まったく同じ問題で騒いでるしｗ こういうのはね、1％の事故による本当の冤罪はまーあるだろうけど、 冤罪だ冤罪だ騒いでる奴の99％はほんとうに有罪なんだよ。 本人にチートの自覚があるか無いかの差はあるにしても、ね。 PSOの時は、冤罪だふざけんなと騒いでた馬鹿クレーマーで一番多かったケースが、 親切な友達（チーター）に頼んでオーダーメイドで様々なチート武器を作って貰ってたって奴ｗ 理由をハッキリ指摘されても、「もらっただけで俺が自分でチートしたわけじゃない！」とか 「ちょっと強い武器使っただけで垢BANとか厳しすぎる！」とか逆ギレしまくる馬鹿ばかりだったけどｗ 872 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 59 ID fK04IDOQ0 PSOでゲーム開始といってパッケージ買わせたあげくインできない騒動の時に、 国民生活センター ともうひとつどこかの機関に問い合わせるためのテンプレがあったんだよな 公正取引委員会だったかな 裁判だと色々面倒と思う奴は、この２つのHPからそれぞれ今回の事態を送信して おけばいいと思うよ 癌ホーも苦情が殺到して名前が晒されたしね 名前が晒されるとネトゲプレイヤー以外の人もその名前を聞くから運営側は嫌がる 873 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 54 51 ID JFcHs8n/0 867 あぁ、ゲーム単体じゃないのはやってるな。 確かにゲーム単体で課金しかも升のしやすいＰＣよりコンシューマーの方が向いてるのかもなぁ。 874 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 54 57 ID sSPwLozW0 MMOよりFPSの方が面白くね？ 875 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 56 27 ID P4sT0ZeH0 865 嫌なら使うな、納得できないんなら裁判所に訴えろ それも出来ずにギャーギャー泣き言を言うのは、タダのクレーマー クレーマーに情けは無用 それが俺の「同義」だ 876 名前：社員の火消し大杉ｗｗｗｗ[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 56 29 ID CnXvIniP0 ?2BP(0) このスレ、社員ばっか？ｗｗｗ 877 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 56 30 ID J29pTqST0 868 そうなんだよな。 利用規約とかあるけど、第3者機関無いから運営側が勝手に代えられる。 どういう風に代えるのも、すべて運営の手の上。 正直、明日サービス永久停止するよって言うのだって可能。 こんな基地外染みたサービス無いよ。 878 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 06 ID fK04IDOQ0 868 金動いているのに通用するか ボケ！ ユーザーが金を払って得た利用権を停止しているのに説明いらんってゆとりか 世間知らずがバイトぐらいしてこい！！ これでいいか？ お前の希望通り釣られてやったぞ 879 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 11 ID 7qhW4Cag0 872 公正取引委員会は今めっちゃ忙しいから動かない 奴らは食品偽装で四苦八苦（仕事がないから嬉しい） この店で賞味期限切れの物を買わされた・・・とかいったら喜んで次の日には新聞に出るが それ以外はハァ？って感じで手紙を3ヵ月後ぐらいに返してくる 880 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 17 ID GyQA9v260 871 今なんて 「こんなクソゲー、チートしないとやってられない。やってあげてるだけ有難いと思え」 が主流ですよ。 881 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 36 ID ArwrFQ3w0 訴訟などの行動が起こせないのなら、こんなところで騒いでるな糞どもｶｽ氏ね 882 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 58 48 ID zOtcMvDB0 むしゃくしゃしたからアカバンした 反省しているが処分は取り消さない 883 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 58 50 ID XOZFisXk0 880 悪化してるなｗ 884 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 59 11 ID 6xJ+GMZ70 878 ふ。嫌なら裁判でも起こせばあ？ 885 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 01 38 ID r+PturBB0 874 俺もそう思うよ。 MMOも面白いのは認めるけど、なんつーかオンラインでやりこむってのは、 終わりのないゲームをやりつづけている(やらされている)ような気になってきて、 バカらしくなって止めるしかないんだよな。。。 FPSはその点気軽に楽しめるし、自分の腕次第だからな。 886 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 01 53 ID 7qhW4Cag0 873 というか、任天堂もマイクロソフトも1つのゲームなんてすぐに飽きるという事を知っている だから、360は沢山のゲームをカバーしていろんなのをみんなでやるようなシステムを構築した wiiでも同じシステムを導入予定で 1月24に発売のスマブラではその前座となる機能を出してくる予定（一応、スマブラは任天堂の本気だから要素を全部出すらしい） 360も任天堂系列のゲームもチートってあまり聞かないけど サード系の奴ってすげーその手の話題でるよね むしろソフトに欠陥あるんじゃねーの？nproとか導入してるってのはソフトに問題ありって自社で認めてるのと同じじゃん 887 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 01 59 ID exnlH7Yk0 垢バンされても、またパッケ買って再開するアホが結構いるしな メーカーからすれば美味しいなんてもんじゃないw 888 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 02 01 ID kpfVHhyt0 871 冤罪だと騒いでる奴にチートして見苦しいと一括してたのがあゆす側の人間だったと笑えない事態だったな だいたいにしてＰＳＯで升が広がった原因は公式が升でどんな事ができるか説明して放置 その上で公式ＢＢＳで正義感に駆られた奴があゆすのＨＰ晒してやり方書いてるから潰そうとか騒いで そのツリー削除しないでずっと残してたもんだから普通に行きつかない奴まで升するしまつ この手の奴でやっちゃいけないのは升についての情報を些細な事でも出す事だよ ネトゲじゃないがnyが一番やっちゃった例だな 889 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 02 01 ID EnaPi7IR0 875 とっくに止めているが納得はできていないから文句を言っているだけ それとお気軽に裁判・裁判って子供か？ 裁判やってられるほど暇な人間ばかりじゃないぐらい理解しろ こうして２ｃｈにスレができて一目につくだけで意味がある ガンホーの時も同じ こうしてその企業の実態が世間に知られていくことに意味がある 890 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 05 ID CnXvIniP0 ?2BP(0) 火消し必死ｗｗｗｗ ちゃんと仕事しろよ糞社員ｗｗｗｗ 891 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 12 ID 6xJ+GMZ70 889 時間も作れない底辺は泣き寝入りしてろよ、クズ。 どうせ派遣社員かなんかだろう、ゴミ。 892 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 50 ID Crw3g55aO 871 升にレア詐欺とか横行して荒みきってたなPSOのｵﾝは 893 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 55 ID b4Rx9qPt0 864 WoWとSOE関係あったっけか？ 894 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 05 18 ID GPAcxg4l0 なに、まだやってんの？ もう飽きた。寝る。 895 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 05 20 ID qW+iwDUkO 文句言ってる奴らの中で、本当に冤罪なのは極わずかだろね。 悪さしてても、やってないって言うからね。 896 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 05 45 ID cN5Ckgqo0 2を元にすればよかったのにとか言われて棚MHF nproのおかげでミジンコチーターは居なくなったはずなのに騒いでるのはなんとも 897 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 06 03 ID sQzBIFQdO 889 まあ、カプの実態はすでに知られまくってるんだけどなｗ 898 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 06 22 ID OAtR89Fj0 こんなゲームを作ったカプコンが悪い 俺は冤罪だぁ！（）アミバ 899 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 07 24 ID exnlH7Yk0 896 npro自体が役立たずなんだがw 900 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 08 01 ID ngEp14K+0 オンラインゲームって何が楽しいのさ？ 友達がハマってるけど理解不能 901 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 08 41 ID 1TmCj+jj0 891 2chは書き込みに品位がでるからすぐにその人間がまともかキチガイかがわかる おまえみたいなコンプレックスのかたまりは「派遣社員」「底辺」「低収入」「ニート」 「３０代無職独身」とかいったキーワードが好きだよな さぞかし立派な職について年収も多いんだろうな カプコンが責められるのにどうしてそんなに腹が立つんだろうねｗ 902 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 08 52 ID 7qhW4Cag0 つーかこのゲームで冤罪が有得るってのは チートで防具や金や武器を強くしまくったキャラと 何もしないキャラで組ませ続けてモンスターを普通に狩り続けると この両方のキャラがbanされるからだろ？ 上は任意でやっていたとしても、もしわかりにくい形でフレや旅団がやっていたとしたら 確実に冤罪は有得るわけじゃん そこを有得ないと断言するカプンコってやばくねーか？ 事実見方によっては上の場合でも片方のキャラはチートしてねーから冤罪だろうよ 903 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 09 15 ID b4Rx9qPt0 900 そりゃあれだ ２ｃｈなんて何が楽しいんだよ、バカじゃねーの ってオマイさんが言われてるようなもんだ 904 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 09 35 ID /WT4NJCN0 893 無い、WoWは単に比較対象としてあげただけ 905 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 09 38 ID ABNKsMQw0 単発ｗｗ 906 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 10 05 ID 6xJ+GMZ70 900 たぶんツライ現実を過ごしてる派遣社員やフリータやヒキコモリが 逃避としてやってる。 時間をドブに捨てるぐらいなら自殺でもすればいいのに。 親は泣いてるだろうな。 890 おうっ。がんばるぜっ！ 907 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 10 34 ID B17C43RC0 ＞ 「Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に ＞ チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 こいつ冷静になれよ。そんなんで解除されるわけないだろｗ 所詮ゲーム。また最初からやるように勧めれば？ それが面倒な廃人ゲーみたいなのは手出すな。学習しろ。 どうせそんなのはマニアしか残らないコアゲーになってみんな辞めるか大丈夫。 908 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 10 55 ID vTuYIpnG0 俺、ネトゲは殆どプレイしたこと無いんだけどさ、 本当にチートをやっている人なら、アカウントが停止しても新しいアカウントを作って、 チートでアイテムを手に入れ直せばノープロブレムだと思うのだが、そんなに単純じゃないのか？ 909 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 11 10 ID dz+PvrDtO まあ、リア厨が多いオンゲーではよくあることだ。 PSPのメタルギアソリッドもかなり酷かった 910 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 14 ID b4Rx9qPt0 904 あぁWoWが出るまでは～ってことかｗ こりゃスマン。 911 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 38 ID iqC7p28a0 906 派遣やフリーター程度の収入でオンラインゲームなんてやってたら餓死するわ。 オンラインゲームとリアルのステータスは比例する。 アイテム課金やらRMTやらでね。 912 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 38 ID 6xJ+GMZ70 901 ２ちゃんで品位いわれてもなあ（笑） 913 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 46 ID hKqc0Q1s0 オンラインゲームのアカウント停止、 2ちゃんねるのアクセス禁止、 テレビ番組のコピー制限・・・・ 本当の悪人には何の効果も無い 逆に被害を受けて困るのは善良な一般市民だけ 914 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 02 ID OlGsWde60 これ裁判にすればあかバンされた側が勝ててカプコンにアカを復帰させるのも可能でしょうな 裁判所に足を運ぶ「交通費」＝費用・・・・・・はともかく、 「時間」においても、今から新しくアカウントってバンされたレベルまで成長させる時間の３倍ぐらいの時間は最低かかると思うから 時間と金がものすごく 非効率 だけどね。 915 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 07 ID GyQA9v260 902 チートしまくりのキャラに誘導してもらうプレイの横行に対して、 悪意や意図の有無は関係なく処罰しだしたんじゃないのか？ そりゃこのパターンで正しいのなら、自分はチートしていない冤罪だって 胸を張って言うよな。 916 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 17 ID 1TmCj+jj0 908 たしかに、そうだよな そうすると冤罪の奴は何も出来ないから怒って出て行く すぐに装備とかを復旧できるチーターには効果なしでまた戻ってくる なるほど。 チーターだけを囲い込むには有効かもな 917 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 40 ID Crw3g55aO モンハンは巻き込みBANとか昔から無かったか？ 升キャラとPT組むと巻き込みBANされた気が 918 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 42 ID sQzBIFQdO 902 ただ、その「見方」はカプが好き勝手に決められると言う規約だからなあ… 争うならその規約自体がどうなのかを裁判所に判断して貰わないといけないが、なかなか 大変だろうなあ 919 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 14 05 ID WiVsn/pO0 875 それは乱暴な考えだな… ユーザーを軽んじてはいないか？ 俺は、ユーザーとカプコンは対等だと考えているのだけど。 あと、関係のない話題は持ち込まないでくれ。 クレーマーだとか裁判だとか、それはこの問題に関係はしているが本質ではない… てか、これは蛇足か。 920 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 14 31 ID b4Rx9qPt0 914 そりゃ勝てれば可能だろｗ 何を言ってるんだね？ 921 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 14 37 ID kpfVHhyt0 908 他のネトゲーでだがチーターが複垢でやってるから痛くもかゆくも無い 悔しいならＩＰＢＡＮでもしてみやがれと騒いでた奴が全ての垢消されて憤慨してた 922 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 14 ID 7qhW4Cag0 908 チートしてる奴ならね 見に覚えのない、チートしてない連中にとっては1000時間以上費やしたものが てめぇチートしただろと難癖付けられて消されたら頭に来るだろう mo関連はなかなかrmtとかできないし、ＭＨＦみたいなシステムだと余計無理だ とするとやり直すしかないわけだが、このゲームは他のソフトで何度も同じ事をやらされるゲーム Ｐ２、ＭＨ２をやってるだけで4回目をやり直さなきゃいけなくなり 無印やＧ、Ｐをやってると7回目～10回目ぐらいを同じ敵を倒して同じ武器を作らなきゃいけなくなる 流石に頭にくるのもわかる ドラクエ３で金の爪を手に入れたぐらいで何度もリセットされるような間隔だろうな 俺もＦＦ６でいつもアルテマウエェポン倒したところで記録が消えるのでＦＦ６は投げたよ 923 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 42 ID 6xJ+GMZ70 919 俺は、ユーザーとカプコンは対等だと考えているのだけど。 なんだキチガイか 924 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 46 ID zYeEqzcY0 913 全くだな、今アッカ規制で書き込めないから、携帯経由だよ、 繋ぎ変えが面倒なうえ、パケ代がかかってしょうがない。 925 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 56 ID B17C43RC0 ゲームに1000時間も費やすなｗ 926 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 04 ID GyQA9v260 919 問題はユーザーもメーカーも、どちらもお互いが対等ではない って思っているところだろう。 ユーザーがメーカーを対等に扱うわけがないし、 メーカーはユーザーを対等に扱ったらどうなるか分かっているしな。 927 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 07 ID 1TmCj+jj0 902 そうすると良い装備している奴と狩りにいくのは危険ってことか せっかくのネトゲなのにすごいゲームだなｗ しょぼい装備のやつじゃないと危険ってことかｗ 928 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 08 ID ABNKsMQw0 911 それは無いわ 929 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 40 ID s7wJ+lRPO オンゲーなんて回線切り・チート・ＲＭＴの巣窟。 おまいらもわかっててやってるんだから、こうなることくらい予測しとけよ。 930 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 03 ID GOOddxvH0 922 1000時間も費やすなよ 931 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 18 ID b4Rx9qPt0 922 ためしにRMT MHFでググってみ 932 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 35 ID J29pTqST0 919 んな訳は無い。 だって、運用規約に同意した上でユーザはサービスの提供を受けるんだけど、 この運営規約の変更やなんやらについて、ユーザは一切文句が言えない。 少なくとも、これまでの日本でサービスしているネトゲでこの点を明確にしている サービス会社は無い。 ＝ユーザは単なる金づるなんだよ。 金さえ落とせばそれで良いと思ってんの。 933 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 51 ID OAtR89Fj0 922 見に覚えのない、チートしてない連中にとっては1000時間以上費やしたものが てめぇチートしただろと難癖付けられて消されたら頭に来るだろう 仮に自給800円でも80万 934 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 55 ID 6xJ+GMZ70 924 携帯からダイアルアップしてるわけか パケホーダイとか入ってないとたまらないな 935 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 18 25 ID 7qhW4Cag0 915 わかりにくい場合とかあるでしょ 特に現在は課金をしてキャラを追加するとレベル１でｌｖ９９の最強装備が作れる仕様なんだ 既に入門区つって初心者が集まる所に課金に加えてさらにＥＸ課金というのをした連中が 最強装備かついで2週目をプレイしてる 本来９９で倒さないと素材が手に入らず、武器が作れないんだが、その素材をｌｖ９９とｌｖ１で共有できるんだよ チートした奴が2週目といいつつその中に混じったら間違いなく冤罪だと言えるよ そこを冤罪なんてねぇと断言するカプンコはおかしいよな 936 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 18 28 ID 8WBVgvrY0 癌＞寝糞＞＞カプコン カプコンはマシなほうだと思うが 937 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 18 58 ID kpfVHhyt0 922 お前ＰＳＯで森で千時間費やしてからレアでないと文句言え それ以外は言う資格がないとか公式で書いてただろ 938 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 26 ID PwWOz+sg0 冤罪BANって、昔癌呆もやらかしてたよなｗ 939 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 38 ID Q6G4bCkC0 ニートが減るんだからいいんじゃない？ 940 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 47 ID GOOddxvH0 937 だから1000時間費やすなってｗ 941 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 51 ID giNTGN9V0 優良企業のカプコンに文句を言ってるやつらってなんなの？？ 少しは自分を見つめ直せよ カプコンで働く優秀エリート社員とネラーの身の程を。 MHFっていう面白いゲームをプレイできるだけで幸せと思え 942 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 20 02 ID ABNKsMQw0 933 遊びで失った時間の損失を 自給換算するなよｗｗ 943 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 20 30 ID 3ieJvfLp0 どうでも( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ 944 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 20 35 ID vTARxiFl0 913 だから善人は悪人を嫌うんだろ。 チートツール使用者の存在は、一般プレイヤーにとっては最悪の存在だ。 ヘタレ運営なんか可愛いもんだろ。 945 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 17 ID B17C43RC0 MMOやMORPGなんて終わったジャンルだろう。 素直に麻雀かオフゲー辺りが一番気楽だよ。 ぶっちゃけチャットでいいよ。 1000時間かけて苦労した・・などというのが既に遊びの域超えてるからな。 あんなものなんの保証も無いんだから真剣にやるだけ馬鹿だよ。 所詮遊びってのをずっと持たないとこんなことでいちいち憤慨するんだよ。 946 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 46 ID 7qhW4Cag0 918 ちなみに現在の状態ではそれが余裕で有り得るんだ 最強装備がチート使わなくても作れるんだよ 最初からドラクエでいえばロトの装備フルでそろえた状態でアリアハンから出発できる だけど、アリアハンで始めた人にとって、どれがチートしたロトか、金を使って引継ぎしたロトかわからない んで、チートしたロトと組んで砂漠あたりまで行くとチートしたロトと一緒にＢＡＮされる 運が良いと引継ぎしたロトのおかげで時間を掛けずにバラモスを倒してゾーマまで行けるんだ 947 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 49 ID ArwrFQ3w0 嫌なら使うな、納得できないんなら裁判所に訴えろ それも出来ずにギャーギャー泣き言を言うのは、タダのクレーマー 948 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 53 ID DcsTHGaAO ネトゲマ必死だな なのは枕買えなかった発狂キモオタとかわらん 949 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 22 43 ID EGkN+PN/0 932 日本のゲーム会社なんてマトモな人間が経営してないしな。 しかも、コナミ、カプコンなんて旧アーケード系会社なんか、 暴力団関連ばっかりだしね。 950 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 09 ID 6xJ+GMZ70 948 逃避する先がそこしかないんだろうな 951 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 16 ID GyQA9v260 935 冤罪じゃない可能性としては、カプコン側に状況の きりわけを確実に行えるデータがあった、と仮定した場合だな。 2週目だろうが課金がなんだろうが、成否の判定ができる。 しかし、昨今のネトゲにおいてサーバ側にまともなデータを 保存しているタイトルなんて見たことないわ。 恐らくアイテムに対してシリアルすら振ってないだろうな。 952 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 25 ID BjoNI1T5O 升組は垢停止してもすぐ他キャラ作ってそいつで升の荒稼ぎするよ。 停止で迷惑被るのは升使ってない組だよ 953 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 30 ID kpfVHhyt0 940 俺に言われても困るぞｗ それに「1000時間かけてから文句言え私は1000時間越えてますがレアが出ません」はＰＳＯ公式ＢＢＳで出た迷言だ ちなみに発売してから二ヶ月過ぎた辺りに確か書かれたものだ 954 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 35 ID WiVsn/pO0 926 やはりそうなのか… 俺個人としては悲しい結論だけど、納得せざるを得ない説得力を感じた。 レスしてくれて、ありがとう。 955 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 57 ID mo4LPWYw0 949 コナミも暴力団関連なの？ あそこエグザスとかスポーツジムもやってるけど。 956 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 25 05 ID B17C43RC0 ＞運が良いと引継ぎしたロトのおかげで時間を掛けずにバラモスを倒してゾーマまで行けるんだ こんなのが運が良いと思ってる時点で遊びじゃ無いよな。 絶対こんなのやったらつまらないだけだし。 RPGツクールでいきなりラスボス戦うだけのゲームでも作ってみろかなりつまらん。 全然運なんかよくないというか自らつまらんことやってるだけじゃん。 957 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 25 05 ID ArwrFQ3w0 922 何度も繰り返すのがいやならやらなければいいだろう 958 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 25 16 ID kbHcCt0t0 オンラインゲームごときに何必死になってるの？ そもそもチート・Bot対策をろくにしてないゲームをやること自体、ユーザーの責任。 959 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 13 ID mo4LPWYw0 958 それはそのとおり そして、そういういい加減な仕事で金を取ったら晒される、これは会社の責任 960 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 17 ID r+PturBB0 1000時間=41.67日 まぁこれくらいは余裕でつぎ込む。 そして人生の無駄として心のメモリーに刻まれる訳だ。 961 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 24 ID 6xJ+GMZ70 949 任天堂が有名だよな 兄弟は京都のゴミ屋 962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 49 ID vEBW4cmEO 何にしてもネトゲは危険な廃人作成装置 俺も昔某MMOで廃人になりかけたわｗ 1日何時間かプレイしたら自動でシャットダウンする機能とかつかないの？ 963 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 27 07 ID pZBjlZ/v0 955 あのね、他の所は暴力団と資金の繋がりがあるとか、 昔（今もだけど）世話になった事があるとか、そう言うレベルだけど、 コナミは出自自体が・・・ 964 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 27 15 ID Ohu4lmE90 チートて、サーバ側でわかるものなの？ 965 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 27 39 ID B17C43RC0 959 訴えれ訴えれ。 俺は撤退するのをオススメするけどね。 なんなら同時でもいいし。 MMORPGなんてジャンルはさっさと見切りつけとけ。 966 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 10 ID gBSZpGfl0 この会社のゲームをやってる時点でねえ･･･ 967 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 20 ID PwWOz+sg0 962 運営側としてもそんな機能つけたかないだろｗ 特にアイテム課金してるトコは。 ユーザーも、いきなり落ちて云々なんてなったら一緒に狩りしてる人間 大迷惑だし、どーしょもないだろうなと。自分で時間決めるのが一番だよ 968 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 35 ID 7qhW4Cag0 951 その判定は企業側しか出来ない プレイヤーは相手の言葉を信用するしかなく、相手がそうじゃないというなら相手に合わせてやっていくしかないんだ だからそこらで冤罪だと主張するのは正当性があると俺は思う そうじゃない９９％だめな奴もいるけど チーターは何度も最初から最強装備で遊んで楽しむから そいつらに巻き込まれると結局善人が損する しかし、そいつらチーターに対して訴える事ができないなら、企業を訴えるしかないだろう 969 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 36 ID DcsTHGaAO ネトゲ廃人はゲームが面白いというか知り合いできちゃってやめるにやめれない泥沼の場合が大半だろうな 970 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 39 ID mo4LPWYw0 963 まじですか！？ 全然知らなかったよ グラディウスの曲みたいな素敵なゲーム音楽作るところがそうだったとは。 971 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 56 ID 6xJ+GMZ70 963 任天堂もそうだよ 三兄弟 965 売人が麻薬を売ってくれないなら、麻薬をやめるよい機会かもね 972 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 29 15 ID iqC7p28a0 964 まぁ、ログの取り方によるんじゃない？ しかし正確にはわからんのでしょ。 973 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 29 46 ID Ppg8gFGRO 升erざまあｗｗｗｗｗｗ 974 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 29 56 ID PwWOz+sg0 969 妙な人間関係とかも絡んでくるから、なんとなく続けてる阿呆もいるんだろうな とは思うさね 975 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 30 12 ID X159DzAC0 969 それはチャットかIRCとかでカバーできるよ。 ぶっちゃけ廃人までやらなくてもまったく育てず 適当にしゃべってるだけでもいいわけでｗ 976 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 31 05 ID 7qhW4Cag0 956 いきなりでもねーよ 普通に順序は同じだし、レベリングが好きかストーリーを楽しむのが好きかに分かれるだけだ いきなりゾーマはチートだけ 結局は同じ順序を踏むが、その時間が短い分社会人やライトゲーマーは楽しくやれるって事だよ 977 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 31 28 ID lqpXVLIV0 880 それ誰もが思っていると思う。 もういっそのことﾁｰﾄ開放してもいいよね。 それなら喜んで課金するわ。 978 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 31 28 ID kbHcCt0t0 964 チートがわかるようにシステム設計しないとわからない。 明らかに実際には有り得ない逸脱した高収入の検知報告とか、 高額アイテムに識別コードを振るとかすれば、この手のチート屋は一発で焼ける。 しかし専門学校や大学ではこういう技術を教えないので、チート対策は遅々として進まない。 ゲーム関連のこういう話を、学問として体系づけてないから起こる問題。 979 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 32 43 ID X159DzAC0 976 全然それライトじゃないしｗ チートやってる奴がライトゲーマーってどんだけｗ 980 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 33 27 ID tXf8iz7O0 Ｆユーザーの民度にはお似合いのニュース 981 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 33 59 ID vEBW4cmEO ネトゲ(特にMMO)の廃人作成装置仕様の大半は、他人の装備やレアアイテムが羨ましいところから始まるんだろうなと思う 割り切って自分のペースでのんびりやれればいいんだけどね 982 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 34 14 ID b4Rx9qPt0 979 今はそーでもねーぞ ちょっとググれば、ツールくらいなんぼでも落ちてるしなぁ 983 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 34 29 ID Hz6gK8jF0 http //www.google.co.jp/search?sourceid=navclient hl=ja ie=UTF-8 rlz=1T4ADBS_jaJP236JP239 q=%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e4%bc%9a%e7%a4%be+%e6%9a%b4%e5%8a%9b%e5%9b%a3 984 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 11 ID Ohu4lmE90 978 ㌧くす。 ようは認識が甘過ぎるってことか(´・ω・`) 985 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 24 ID kpfVHhyt0 977 それ誰もが思っていると思う。 その考えはニコ動でアニメ見てるのと同じ考えじゃないか お前それで良いのか？ 986 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 26 ID 7/JsGBVn0 981 のんびりやってると廃人に晒されるからなｗ 987 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 44 ID X159DzAC0 982 わかってないな。 ライトな奴はそんなのも初めから探さないよ。 あくまでお遊びなんだから標準機能程度でいいんだよ。 どうせそんな長く続ける気なんかないし。 めんどくさくなったら辞める。ただそれだけ。 988 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 46 ID cjbvnEEqO クビの危ない下社員さまおつかれさま 989 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 57 ID OlGsWde60 920 なにがいいたいわけ？ 裁判やってもカプコンに勝てないって事？ 990 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 36 01 ID y97cVDdR0 971 任天堂は、麻雀牌や花札作ってた会社ですよ。 いまも超高級な品をつくってる。 そういう状況はあるが会社そのものに（暴）が入っていた会社ではない。 991 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 37 25 ID 6xJ+GMZ70 990 アホ。あれ、同和企業だ。 兄弟は京都で清掃業をやってる。 有名な話。 992 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 37 35 ID sQzBIFQdO 989 勝てないって事だろ 分かってるじゃん 993 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 01 ID vEBW4cmEO 986 マジかよｗｗｗ最近はそんな仕様になってんのかｗｗｗ 994 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 08 ID 6w/LCelSO 970 ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽの曲作った人は結構前に退社してフリーになってるね 995 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 19 ID kbHcCt0t0 有名な話かどうかは知らんが 妄想性人格障害の人はそういうことよく言うよね 996 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 30 ID PwWOz+sg0 993 よくわからない理由で晒したがる馬鹿は昔からいたろｗ 997 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 47 ID ABNKsMQw0 お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない 998 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 50 ID dELHMgPT0 禍禍しい布の時もそうだったが… ガーデンの掘り出し物で出たと書き込みの後から、俺も俺もと書き込む人が出てきた 実際には、クエスト報酬でしか出ないことが判明。後に大量BAN発生 HP表示ツールを使っても垢版されることはないと書き込みがあった 理由が、カプ側がこれを知るには「ユーザーのPCにアクセスしないといけない」からだそうだ 実際には、ユーザーのPCにアクセスせずにHP表示ツールを使用してるか判断可能 カプコン そろそろHP表示ツール使用者一斉取締りするか 大量BAN発生したのが12月6日だったかな？ その前日のリファインアップデートで一部のモンスターが超弱体化された これならツールいらねーじゃん！！ヘタレな俺でも余裕じゃん！！ 一時引退してたが復帰してみようじゃまいか！！⇒余裕でBANでした もうツール使ってないのに冤罪じゃねーかと騒ぐ こんなとこだろ 999 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 50 ID GOOddxvH0 おわり 1000 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 55 ID 7kk7KFQi0 廃人はひまだからな 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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公式ページ 剛種チケット大量配布イベント。エスピナスとヒプノックを同時に相手する。 F4以降は配信されていないが、MHF最後の宴で闇猫団クエストとして復活。 その後、MHF-G3.2でまさかまさかの復活を遂げた。 概要 闘技場でヒプ変とナス変を同時に相手する。 どちらも最初は眠っているが、ヒプは速攻で起きる。 初登場時は狙い撃ちスキルどころか麻痺剣すらまともになく、更にヒプが体力オバケだったため かなり戦術を工夫しないといけなかった。 昨今の火力インフレと言いつつSRやG級ハンターが剛チケたりねーってことは（多分）無いだろうから 一応凄腕防具、剛種武器基準で解説する。 G級ハンターなら適当にボコっておけばおｋ 基本 まずはヒプを片付ける。ナスが起きる前に始末できるかが鍵。 ヒプはF5で弱体化したので昔ほど気を使う必要はなくなっているが、チンタラしてるとナスが起きてカオスなことに。 ナスは穴に落として背中を弾で撃つか、普通に怒らせて頭ハメ。 剛武器レベルだと火力的に完封はやや厳しいかも ちなみに後述の「穴リセ」はできなくなっている。 構成 上述したとおり凄腕レベルの装備水準で記載している [笛１・通常超速射3] 通常超速射は性能・作成難度諸々を考えても輝界白竜砲【光囁】がオススメ。麻痺を撃たないならティタ・バーラでもOK 通常超速3でも稀に処理落ちして弾が抜けるので、一人ぐらいはヘビィがいてもいいかも ただしヘビィの貫通弾系はヒプ攻撃中にナスに当たる危険が高いのと、ナスの穴中にロクにダメージが通らないので微妙 炎妃重弩【愛執】や多殻堅重砲【八角蓮】で通常弾Lv2無反動圧縮撃ちが無難か。 ガンは大３火事場・通常弾強化と装填数UPは必須。狙い撃ちも出来るだけ欲しい。残りのスキルは武器に応じて。 笛は麻痺剣+3必須。罠匠や捕獲名人も欲しい。 笛は火事場しなくていいので剛種防具でスキルアップさせるのも手。 [近接武器4] 麻痺剣だけだとナスの分が足りないので、麻痺剣＋天啓や仙道などの麻痺剛武器が無難。 この場合ヒプは適当にやってもどうにでもなるが、ナスは死ねるので麻痺剣はナスに回す事。 無論笛を１名入れてもよい。 火事場するかどうかはPT次第。火事場しないなら当然時間はかかるが事故はおきにくい。 槍4とかならさほど問題はないが、混成PTになるならSAを工夫すること。 立ち回り [笛１・通常弾3] １．BC 笛：自己強化1回→攻撃大・重ねがけ→小タル剣晶装着で入場 ガン：最速で火事場し、笛に続いて入場。時間に余裕あるなら弾装填や鬼人薬Gなど ２．入場～ヒプ 笛：入場後、エスピの尻尾に当たらないよう少し後ろで自己強化１回 ガン（罠係）：少し離れた位置にシビレ罠設置 ガン（その他）：シビレ罠設置中にヒプに弾当てて気付かせる。もう一人は鬼人笛とか適当 演奏終わってもまだヒプがモジモジしてたら笛がガンの後ろで角笛 ３．ヒプ 笛：ガン設置シビレ→麻痺（4発）→シビレ罠→シビレ罠で捕獲。罠２連が心配なら間に2回目の麻痺（7発）を入れる ガン：ひたすら顔に超速射。クチバシの下半分は首肉質なのでダメ。狙うのは目からクチバシ先端までの間でクチバシの上半分 体力が減ってるのでゆゆうで剛武器3でも余裕だと思うが、もしダメならシビレをもう１個増やす。 ４．ヒプ～エスピ 笛：ガンの定位置到着を確認しつつ穴 ガン：ヒプ完了したら全速力でエスピの背中方面に。ヒプによりエスピの位置がずらされている可能性があるのでMAP拡大して笛の立ち位置・穴設置位置を確認すること ５．エスピ ガン：背中のど真ん中にある赤く大きな棘を目がけて撃つ（つまり水平撃ち×） 笛：麻痺とスタンを狙う。弾かれ無効旋律吹いてないとストレスホッハ ２麻痺は不可能なので誰かに穴を再度置いてもらうか、麻痺弾を撃ってもらうかは要相談。 捕獲可能になったら捕獲して終了。 [近接4] １．BC この時点では麻痺剣をセットしない。（笛が居る場合は笛だけ麻痺剣をつけてもいい） ２．入場～ヒプ 笛1ガン3と同じだが、完全にはめ切れるわけではないので多少距離を離したほうがいい。 武器種によってはシビレではなく穴をおくのも手。 ３．ヒプ シビレにかかったら適当に殴る。捕獲可能になったら捕獲。 天啓や仙道4なら麻痺怯みループで沈むが、笛が麻痺剣や罠で繋げば確実性が増す。 ４．エスピ 麻痺剣セットしナスの元に。シビレを置いて起こし、腹→怒ったら頭を殴る。 位置ズレしている可能性があるのでシビレは出来ればホストが置いたほうがいい。 麻痺が早すぎる場合は手加減するなり剣晶セットを遅らせるなり。 事故の可能性があるので火事場は解除するのも手。 いばらとねむり(闇猫団クエスト) 入手できる闇猫団バッチは青。 また、報酬が棘眠準拠になっているため剛種チケットも入手できる。 相手はどちらも特異個体（ただし脈動・衝撃シリーズと同じでHC素材は入手できない）。 更に討伐指定なので捕獲するとクエ失敗となる。 全員Fコが解放されているためぶっちゃけどんな構成でもいけるが、 ナスとヒプがクエ開始時に密着しているのでナス諸共切り刻むというのが一番早いようである。 もちろんヒプを適当に引き寄せてもいいし、レスタあたりにヒプを任せてナスを頭ハメすれば一人でも攻略可能。 F4以降如何にハンターの戦力がインフレしたのかを知るいいクエストであろう。 ※以下は過去に配信されたもの 穴キャンセル法 フォワード4にて穴キャンが修正され終了 穴キャンセルとは F3までは「落とし穴中、状態異常中にホスト交代すると落とし穴の効果時間がリセットされる（リセットされる時間については以下参照）」という不具合があった。 以下はそれを利用することで落とし穴の効果時間を延長して効率を上げるというものであった。 以下ホスト交代をリセットと表記する 穴キャン議論は数多く行われてきたが、最新の検証の結果、穴キャンセルのリセット条件は「状態異常中のホスト変更」のみであると判明 つまり穴に入って最初の状態異常だのホスト以外が取ったら駄目だのは誤認である 以下考察 まず前提として、未発覚落とし穴の効果時間は34秒程度であることが知られている 加えてここでいう「状態異常」とは落とし穴の効果時間のカウントを止める「麻痺」「スタン」「睡眠」の事を指す さてそのリセット幅だが以下の２パターンがある 1．穴に入って最初の状態異常でのリセット この場合リセット後の効果時間は落とし穴の効果時間（３４秒）全てとなる 一般的な穴キャンはこれを指す 2．穴に入って複数回目の状態異常でのリセット 今までの見解では「リセットされない」「状態異常の間を開ければ適用される」等と言われて来たが、そのカラクリは 「リセットした状態異常の一つ前の状態異常を取った時点までリセットされる」 である。例を挙げると以下の様になる。 ①未発覚で落とし穴に落として10秒の時点で麻痺を取る（落とし穴効果時間カウントストップ 残り24秒） ②１麻痺目が空け２麻痺目を取る（この麻痺中にリセット） ③最初の麻痺を取った効果時間10秒消費地点までリセットされるので約24秒の延長 となる 構成 笛：麻痺剣+3、自マキ、捕獲名人、笛名人、異常強化 推奨→風圧大無効 通常超速射：剛力、装填数UP、通常弾強化 武器によって→反動2 推奨→狙い撃ち、暴れ撃ち 巨龍狙い強化＞越えられない壁＞海猫＞冥カナリア＞その他 あとのスキルは好きにしろ必要スキル付いてれば何も言わん 巨龍様は反動いらないから狙い撃ちを付けろ 餓狼募集とかアホ丸出しなことやってんな2～3ラスタで終わるのに餓狼が発動するかよ あ、毎日ネカフェで11キャラ分の劇薬貰ってるプロハンでしたか＾＾ ヒプ攻略 (BCにて）笛 ：麻痺剣装着、自分強化、攻撃大演奏ガン：火事場発動（できれば笛or種） 笛 ：1番に入場。ヒプに1発いれてタゲを取るガン：その間に適当なとこにシビレ(ジャンプついばみ位の距離)タゲ取るのはガンでもいい 笛 ：ヒプの睡眠弾かわして攻撃大追加ガン：シビレ前で今度はこちらがタゲとって待機 笛 ：シビレ中に麻痺狙う★罠中に余裕で麻痺とれるがあえて遅れて麻痺入れる頭ハメ状態なので余裕。ガンの弾切れには注意ガン：以降、頭にずっと超速射 笛 ：麻痺終わったらシビレ、シビレ終わりにも一個シビレ、で捕獲 ★シビレは必ず足のちょい後ろに置く。腹怯みがでても安心PT火力が低いなら麻痺を1回増やす ナス攻略 笛 ：攻撃大演奏、落とし穴ガン：射撃位置(背中側)に移動、あまり広がらないこと（できれば爆弾とか種とか笛とか吹く） 笛 ：穴中にスタン狙う。かなり余裕があるのでスタンはひっぱるスカしてないときは首振り3回くらい見逃す人もいるガン：以降ずっと、背中に超速射★背中の上のほうの棘を狙う感じで。羽、腹に吸われない為 スタン中笛 ：戻り玉、現場復帰、適当に捕獲★1穴安定しないメンバーの場合できちんと背中撃ってれば麻痺剣で麻痺適当に撃ってるメンバーがいれば背中撃つように説明。ダメなら解散 以上でモジモジヒプじゃなければ2～3ラスタ終了。 ヒプは麻痺なしでシビレ3連でもいいし、麻痺のいれるタイミングかえてもいいしで そこはやりやすい方法でいい ナスはあまりアレンジするととこはない 状態異常を麻痺で取るかスタンで取るか位 笛ばかり注目されるけどガンがヒプの頭とナスの背中狙えてないと成り立たないのでそれも大事 比較的火力の高いメンバーでの攻略(2011年7月版) 必要スキル 笛：麻痺剣+3、状態異常強化、笛名人、（必要なら自マキ・捕獲名人、早食い、罠師など） 巨龍：剛力（大4以上推奨）、狙い撃ち、装填数UP、キャラバンスキルの暴れ撃ち、（推奨）体力-30、早食い 注1）複数マストクエなので激運スキルはあまり意味が無いため必要ない 注2）暴れ撃ちなくても可能だがエスピ1穴捕獲の安定性がかなり違ってくる 注3）ライト嵐の型はうまくはまると異様に強いがここでは手順は割愛（例：嵐暴れ狙い巨龍3で穴リセいらず） 立ち回り １．BC 笛：自己強化1回→攻撃大1回→小タル剣晶装着で入場 ガン：最速で火事場し、笛に続いて入場。時間に余裕あるなら弾装填や鬼人薬Gなど ２．入場～ヒプ 笛：入場後、エスピの尻尾に当たらないよう少し後ろで自己強化１回→攻撃大追加 ガン（罠係）：少し離れた位置にシビレ罠設置 ガン（その他）：シビレ罠設置中にヒプに弾当てて気付かせる。もう一人は鬼人笛とか適当 演奏終わってもまだヒプがモジモジしてたら笛がガンの後ろで角笛 ３．ヒプ 笛：ガン設置シビレ→麻痺（4発）→シビレ罠→シビレ罠で捕獲。罠２連が心配なら間に2回目の麻痺（7発）を入れる ガン：ひたすら顔に超速射。クチバシの下半分は首肉質なのでダメ。狙うのは目からクチバシ先端までの間でクチバシの上半分 ４．ヒプ～エスピ 笛：ガンの定位置到着を確認しつつ穴 ガン：ヒプ完了したら全速力でエスピの背中方面に。ヒプによりエスピの位置がずらされている可能性があるのでMAP拡大して笛の立ち位置・穴設置位置を確認すること ５．エスピ ガン：背中のど真ん中にある赤く大きな棘を目がけて撃つ（つまり水平撃ち×） 笛：落ちてから20秒台後半経過後に麻痺できるよう調整（暴れ撃ち付など火力あるPTならガンが1セット撃ち切ったあたりから適当に柄殴り開始してもOK） 笛：麻痺したら戻り玉→BCから再入場→捕獲玉適当に投げる。このとき非ホストなので捕獲名人の点滅はしないので慣れろ。 ライト嵐の型を使う場合の注意 強くても当たらなければ意味がないため、外す可能性があるなら使わない 自分が強くても味方の邪魔したら意味がないため、射線を塞などの可能性があるなら使わない
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MHF-G7で新しく登場したカテゴリーである始種の第一弾として実装された飛竜種。別名 「水砦竜」。 2015/5/20より、剛種と始種で狩猟解禁。 見た目や名前から分かるようにグラビモスをベースとしたモンスター。 モンスターリストによると、グラビモスの祖先ではないかとされている。 砂漠地帯を生き延びるために体内に大量に水を溜め込んでおり、体中の管から水を発射することで攻撃にも転用する。 体中にはコケが大量に生えていてこれを擬態に使われるものであるとか。 太古の砂漠で起きた大規模な干ばつ(この設定はヴァルサブロスの成り立ちとも共通する)で砂漠から別の場所に移動せず、 地底湖に生息域を移し生き長らえていたのがこのグレアドモスらしい。 近年になり地底湖の水量が少なくなってきたために、陸上に進出してきたようである。 干ばつで別の場所に移動したグレアドモスは長い時間をかけてグラビモスへと進化したのだろうか？ 従来のモンスターのメカニカルアレンジである烈種とは対照的に、 始種は従来のモンスターの自然的なアレンジにしているとのこと。 事実グレアドモスは太古の姿だということが分かりやすいデザインにしているようだ。 武器は双、棍、笛、弓。 やはりというべきか水属性。剛種武器として生産し始種武器まで強化できる。 双と笛は一応剛種武器時点でも性能は完成しているのだがゲージが残念。どちらも覇種武器で大きく強化されるが… 弓はゲージの難がないため最初からかなり優秀。 自動発動スキルは設定面でのつながりがある？ヴァルサブロスの「吸血+1」、始種武器化すると「吸血+2」になる。 属性重視の性能になっていて、始種武器では棍以外水属性1000を超える。 物理も棍を除くとGLv50と素で同等という高いスペックを持ち、 MHF-Zで吸血効果がリファインされた事でカタログスペック以上の効果が期待できるようになった。 防具はグレアシリーズ。こちらも剛種防具～始種防具まで強化していく。 新スキルとして「血気活性」というものが発動する。由来は恐らく怒り移行時の行動。 これは体力100以上の時に攻撃力が1.15倍になるというもの（MHF-Z以前は1.1倍だった）。 流石に火事場と比べると効果は低いが、ほぼデメリットなしに闘覇のような条件付き火力スキルに肉薄すると考えると非常に有用。 また、乗算なので他スキルも乗る。武器種によっては武器倍率+100以上の効果を見込むことも不可能ではない。 適応撃と同条件で発動し、事実運営も相性の良いスキルの1つに挙げている。 このスキルが「始種防具の希少スキル(言うなれば始種スキル)」であり、 グレア素材を用いる始種防具や、グレア登場以降の精錬装飾品でもちょくちょく発現している。 ただし希少スキルの法則性は始種防具では厳密には見られない(例えばブリッツGXには血気活性がない)ので注意。 なおグレアGXシリーズにはおそらく素材元烈種であることからかスキル「闘覇」が発現する部位がある。 それ以外のスキルもG級スキル満載であり非常に強力。 溜め威力+5や属撃+5など、最近になってようやく発動防具が増え始めたスキルも備わっている。 剛種 閃光玉と罠が効かない事を除けば、常識的な強さ。剛種入門としてよいかもしれない。 また、肉質は全体的にみてやわらかめで属性もよく効くが、腹だけは硬い。 その為腹下にもぐりこんでごり押ししようとすると非G級の装備では時間がかかるだろう（火が35も通るのでピンポイント狙いで渇愛で焼くという手もあるだろうが…) 始種 普通のG級モンスターよりは体力・戦闘力共にやや高いが、それでも通常クエストを逸脱はしていない。 難易度★7固定なのでそこは一応注意。 後発の始種と比べ、肉質・行動ルーチン共に従来のG級最前線スキルで挑みやすくなっており、始種入門としても適している。 派生できる武器は最初期のもの故に後発組に比べ若干パワー不足感はあるが、元々が極めて強力だったのでさほど問題はない。 また火力も低めで、GX防具・GP防具なら烈種同様真根性なしでもそうそう体力MAXからの一撃死はしない。 ただし攻撃やそれに付随する水弾などを把握しておかないと圧倒されてしまう。 根性対策、絶対防御対策と見られる攻撃も豊富。 ドス鳥竜のように、シジル★レシピの素材である浄水袋は基本報酬、部位破壊報酬でも出る。 それ以外の部位破壊素材も出現率はかなり高い。 一方、始種の共通素材である「始淵の黎玉」は出現率が剥ぎ取り5％のみとあまり高くなく(HC素材や1％素材よりはマシだが)、 始種武具を狙う場合はこれがストッパーとなるだろう。 これは始種武具への派生時のみ使用する。後々の始種ではトアからも黎玉を剥ぎ取れる。 攻略 ベースは特異個体グラビモスだが異なる動作も多い。 特異個体グラビモスを更に機敏にしたような感じにも見受けられるが、水の噴射で機動力を補っているため行動そのものは遅い。 また全体的な特徴として、肉弾戦の判定が見た目通りということが挙げられる。 攻撃に付随する水弾や、大技の後に水を放射して周囲のハンターを攻撃するなど鈍重さを補う(かつ、絶対防御態勢対策と見られる)行動が目立つ。 また似たモーションだが全く異なる動きをするなど、運営が言っていたように「観察」が重要になってくる。 腹の肉質は非常に硬く、上記の「観察」の妨げになるため腹下にもぐりこんでのごり押しは微妙かもしれない。 閃光は効かないが麻痺は普通に通る（剛種10秒、始種8秒) スタンは時間が短いというかグラビモス種なのであんまり有効とはいえない。 弱点部位は 斬：首＞尻尾＞頭 打：頭＞背中 弾：首＞背中 となっている。いずれも60～40と非常に良く通り、弾も弱点については近接と同じぐらい効くようになっている。 弱点属性は火（特に腹や尻尾）と雷（特に首）であり光属性が有効。 腹と胸は非常に硬く、属性を通せないor穿龍棍以外なら狙う理由はほぼない。 腹にヒットしやすい打点の武器を使うなら強力な火属性が欲しい。 なお肉質の硬軟が極端なので穿龍棍のリーチ短も機能するが、密着するハンターへの攻撃を多数持つので要注意。 ガンナーについては貫通系の弾で正面から首と背中を撃ち抜いてやるとよい。 電撃弾でもそれなりに良いし、腹に火炎弾を叩き込むのも手。 翼の弾肉質が硬いので正面勝負を挑んだほうがいいだろう。 近接武器で密着すると分かり辛い行動も距離を取れば容易に判別できるので、機動力の高いライトボウガンや弓では特に相性が良い。 へビィの場合、始種専用モーションへの警戒は必要。 部位破壊箇所は頭、左右の翼(それぞれ別判定で報酬も1枠ずつ)、背中、尻尾、脚。 尻尾は切断ではなく破壊である。 なお背中は胴体と判定を共有しているので、腹や胸を殴っていれば壊せるが肉質上かなり問題があるので注意。 背中（と脚）には専用素材がないので場合によっては無視するのも手。 尻尾も翼も巨大なので打点の低い武器でも狙える機会は十分あり、剛種も始種も耐久値は低く、ちゃんと狙えばどの部位も破壊はたやすい。 始種武具ではあまり部位破壊素材を要求されないが、背中を除けばそれなりに通る部位なので勝手に壊れるだろう。 なおグラビモスと違い胸は破壊できず、それに伴って肉質を軟化させることはできない。 上述したように通る部位には非常によく通るので、最近軽視されてきている「弱点狙い」も重要な要素と言える。 【スキル・アイテムなど】 風圧や振動などはない模様。 基本的にはガチンコ用のスキル構成で問題ない。 ちなみに閃光玉は利かないが、水飲み中に投げると威嚇をするため隙ができる。 根性＆真根性は発動対象攻撃が少ないためあまりアテにならない。 絶対防御態勢については昨今のモンスター同様、保険及び使いどころによっては強力だがごり押しには向かない。 回避性能…大半の攻撃が判定見た目通り＆一瞬なので非常に効果的。しかしながら中にはフレーム回避が難しいものもあるので注意。 早食い…攻撃後に軸あわせなしで追撃する技や水弾など、悠長に回復している暇がないことが多いので効果的。ただし早食いがあっても追撃される(回復直後にやられる)ことはよくあるので、こちらも過信は禁物。 適応撃(貫通弾・貫通矢)…最大弱点である首と背中を貫通弾や貫通矢で狙う際、硬い翼や頭に阻まれてしまいがちだが、適応撃があれば頭と翼にも弾を通せるようになる。なお首や背中を曲射や通常弾で狙撃する場合はこの限りではないし、弾速を上げてHit数の多い弾を撃つという手も。 【モーション】 咆哮 バサル、グラビの発覚or閃光時と同じモーションでの咆哮。 音圧によるダメージがあるので注意。あちらと違い音含め判定は一瞬。 対処できれば長時間殴り放題になる。 突進 グラビの突進だが、突進の軌道上に接触or時間経過で爆発する水に包まれた甲殻？が撒き散らされる。 この甲殻はハンターが近くにいると一拍の間をおいて爆発する地雷となっているので、近くに撒かれたら即座に離れたい。 使用後はほぼ確定で尻尾振りなぎ払い水ブレスに派生させてくるため、 突進や地雷で被弾した場合は水ブレスを避けてから回復しないともれなくブレスが直撃してしまう。 突進後を狙う場合もブレスに注意。 飛び掛り 特異個体グラビモスやバサルモスのダイブ攻撃。 本体の判定は見た目通りで動きも大して早くはなく威力も低いのだが、飛び掛った後に尻尾から3Wayの水弾を飛ばしてくる。 射程は短いものの、フレーム回避で避けて即後ろから追撃しようとすると引っかかる仕組みになっている。 基本脚にさえあたらなければ被弾することはないので、左右にコロリンするのが吉。 ちなみに水弾を飛ばすときの尻尾にも判定があるのでその点でも左右に避けるのが楽。 尻尾回転時の水弾 G級リオレイア亜種のように、尻尾回転時に尻尾から水弾を発射してくる。 近接では当たることは少ないがガンナーは注意 ちなみに尻尾が振られてから(つまりしなってから)水弾が飛び、その関係で回転終了後に尻尾が来る位置を中心として3方向に飛ぶ。 尻尾振り時の水弾 バサルモスの尻尾を左右に振り回すモーションに合わせて尻尾から水弾が発射される。 3回の振りで順に近距離→中距離→遠距離に3つ水弾を飛ばす。 尻尾振りなぎ払い高水圧 特異個体グラビモスの尻尾なぎ払いモーションに水ブレスと同様の水流が付与されている。 動作は素早いためブレスの当たり判定も短い。 ただ向かって右側までなぎ払いは来るので前方でも注意が必要。 なお尻尾を用いた技は軸あわせをしてこないので、逆に言えば軸あわせをしたらこれらの行動は使用しないと言える。 ハイドロタックル(サイド2連) 翼から水弾を射出。その勢いを利用して横方向にタックル攻撃を仕掛ける。勢いが強いのか終了時ゴロゴロ転がる。 怒り時は血気活性の影響か踏みとどまることが出来、 1回目の後逆の翼から水弾を噴射させ逆方向にタックルを仕掛ける。2回目のタックルの後も踏みとどまる。 1発目を回避or絶対防御でやり過ごして油断しているともれなく引っかかるので注意。 噴射した水弾は突進のそれと同様地面に留まり、炸裂する地雷となるので注意。 ちなみに判定はほぼ見た目通りとなっているため、本体(というか脚)にひっかからないと被弾しないことも多い。 どちらにせよ炸裂する地雷には注意。 なおソロで観察すると分かるが、必ずハンターに対して横を向くように軸合わせしてからぶっ放してくる。 PTの場合、グレアが軸合わせで明後日の方向を向いた場合使用してくる可能性が高いので注意。 横を向いている場合も一応警戒したほうがよい。 ウォーターアットウィル 怒り移行時確定使用。全身に水を活発に循環させ、力を漲るために使用する。 その副産物として背中から膨大な量の水弾を射出し、前方を膨大な量の水で薙ぎ払うという行動をする。 順番としては2回踏み込む→、水を循環させ、背中から大量の水弾を射出する→水なぎ払いと言った感じ。 水なぎ払いはグレアドモスから見て至近距離前方から近距離左→中距離右の軌道を描く。それらが終わると全身から水噴射で近距離攻撃。 グレアドモスに密着していれば最後の水噴射以外は当たらない。 また側面中距離も比較的安全だが水弾の軌道に注意。 事実上の全方位全距離対応攻撃であるが場所によって攻撃が飛んでくる時間は決まっているので、立ち位置の調整でも対処ができるようになっている。 なぎ払いブレス グラビームの水バージョンなのだが、軌道が逆(グレアから見て右から左へ薙ぎ払う)になっている。 原種のグラビモス同様、怒り状態でもそこまで速度が上昇しない関係でフレーム回避が難しい (ギリギリまで引き付ければ普通のコロリンでも一応可能は可能)。範囲外に行くことを考えたい。 また、グラビームと違い出始めにもきっちり判定がある。 なおグラビモスや他のなぎ払いビーム持ちと違い、正面よりグレアから見て左側(大体正面から45度以左)には判定がない。 なので範囲外で避ける事を考えた場合、ハンターから見て右側に移動すると楽。 ブレスを撃ち終ると同時に腹下から水を噴射する。 グラビモスのガスと似たようなものだがこちらは噴射するタイミングが速いので注意。 高速なぎ払いブレス 特異個体グラビモスのものと同じ。 こちらもブレス発射後に腹下から水を噴射してくる。 バックジャンプハイドロガン 直線グラビームに似たモーションで翼を構えた後、両翼から2連続の水弾を放つ。 1回目は収束、2発目は後退しながら拡散する水弾を発射する。 1発目の水弾は構えからワンテンポ遅れて発射するため、上のビームと同じタイミングで回避するともれなく引っかかる。 水弾自体はどちらもフレーム回避が可能。 また、初撃の時点で側面に回りこんでしまえば2弾目も被弾しにくい。 真正面中距離未満であれば2発目の水弾はあたらないので、真正面にいる場合は1発目の水弾を前転で回避して追撃するとよい。 なお初撃には複数Hit判定が存在しているらしく、絶対防御込みでもコロリンせずに直撃するとダメージを受けることがある。 ハイドロミサイル 身を屈めるようなモーションの後に背中から水弾を3連射する。 水弾はピンポイントでハンターの頭上に落下する。 また水弾発射時に翼を叩きつけるがこちらに判定はない。 3発の水弾は影が見えるので回避は難しくないが、他のPTメンバーを巻き込まないように。 なお正面付近にも数発落ちるので、できれば側面に回り込みつつ回避するとよい。 ハイドロプレス / ハイドロジャンプフェイントプレス 踏ん張りから浮上、そのまま背中からの水噴射で勢いよく即座に押しつぶしてジェット噴射で後退するハイドロプレスと、 片足で踏ん張り、浮上した後水弾を放ちその直後に押しつぶすハイドロジャンプフェイントプレスの2通りが存在 (公式にしてはずいぶんと長い技名だが水で一旦浮き上がってフェイントをかけるというそのままの意味である)。 前者は飛んだのを見てから回避で余裕だが、後者で同じタイミングで回避してしまうともれなく引っかかってしまう。 慣れてない時は背中を見よう。泡が吹き出てる場合は単発、吹き出てない場合はフェイント。 技の違いが把握できたら、あとは飛び上がるスピードで判別できるはず。明らかにフェイント側の方が早く浮上するのが分かるだろう。 一応飛び上がったら即座に押しつぶすタイミングで回避し、フェイントだと判断できたら即座に再回避することで避けることはできる。 なお前者の場合密着、背後にいると直後のジェット噴射を喰らいやすいので注意。 浮上スピードで判断できるようになれば腹下に潜ってもちゃんと対処できる。 ちなみにプレスの有効範囲は後者の方が広め。 ハイドロタックル(正面) 溜め動作の後水を噴射しつつ地面を滑るように突進する。スピードは速いためすり抜けるように回避すると良い。 また、転がってある程度軸合わせをし、2回目の直進を行うことがある。スピードが1回目より遅いが判定は似たようなもの。 毎回2回やるわけではないので注意。 この行動でも地雷を落とすが、真正面にフレームorジャンプ回避しなければ当たることは少ないだろう。 尻尾1回転 身体を捻って溜め、尻尾から水噴射をしてその勢いて1回転して攻撃。回転速度は速い。 1回転した後勢いを殺すのに手間取っているのか隙だらけ。 尻尾の水噴射にも判定があるので注意。どちらかと言えば後方の方が判定が広い。 ハイドロウェーブ 右足を1歩後ろに下げて踏み込み水をチャージ。 その後周囲180度程度をビームでゆっくりなぎ払い、扇状に大量の水柱を隆起させる。 どちらかと言えば距離を取って戦うガンナーが警戒したい攻撃。 尻尾1回転と予備動作が近いがこちらは水を打ち込もうと地面に顔を向けている、 口元に水がチャージされている点で簡単に見分けることが可能。 なお水柱と水柱の間には判定がなく、水柱自体もフレーム回避は可能。 しかしながらとにかく大量に発生するので注意。離れれば離れるほど危ない。 なぎ払う位置の関係か、ハンターから見て左側には水柱があまり発生しない。 ハイドロブレス（始種限定） 目の前の地面に水を送り込み炸裂させ、巨大な水柱を発生させる攻撃。 炸裂に直撃すると打ち上げられてしまい、前者で被弾すると水柱で追撃されてしまう。 この攻撃のみ威力が凄まじく高く、GX防具でも非怒りならかろうじて根性が機能するが、 怒り時は初撃で根性以下まで削られ、次撃で即死する根性貫通コンボとなっている。 なお腹より後ろには当たり判定がないが、少しでも前に居ると打ち上げられる。 炸裂の判定は一瞬だが、それを避けても範囲外に逃れるor水柱もフレーム回避しないと大ダメージを受けるので注意。 また、送り込んでいる水(つまり中心部)も一定時間後にダメージ判定が発生するので、 コロリンやジャンプ回避で炸裂や水柱を対処する場合は必ず左右に移動しておきたい。 予備動作が非常に長いので見極めて範囲外に逃れるのが一番楽。 武器種にもよるが武器を仕舞ってダッシュしてもいいし、最悪間に合いそうにないなら、 ダイブなり回避なりで初撃を避けることで根性貫通による即死は避けられる。 ちなみにこの攻撃、水を地面に流し込めないと不発する。 具体的には水辺やMAP中央の岩めがけて水を流し込むと、炸裂させることができず隙を晒すことになる。
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MHF-G7で追加される、天廊遠征録で入手できる素材から生産する防具群。 ※天廊遠征録内で入手できるGX防具ではない。 特徴 天廊武器と対になる存在ということで、武器ほど多くはないがこちらもカスタマイズ要素を持つ。 そのためHS以降のシリーズでは、防具の特殊効果はデフォルトでは発現しない。 天廊防具は通常の装飾品スロット(最大3)の他に、天刻印を装着する「特別装飾」というスロットが存在する(こちらも最大3)。 また、防具のGRは最後まで行っても既存防具と同じ(防具レア度が上昇していく)、 つまりGR1であり防御適正レベル補正が乗るためGX段階での見かけの防御力が極端に低いという特徴を持つ。 実際は適正レベル7補正が加わると通常GX防具と同じ防御力クラスにUPする。 一方でG級上がりたてではGXシリーズでも防御力に難があるので注意したい。 天刻印 天廊防具最大のカスタマイズ要素。 防具の「特殊装飾」スロットに装着することで、防具に特殊効果を付与することが出来る。 特殊効果はMHFに存在する特殊防具が持つすべての効果(SP防具と、天嵐防具の適正レア度緩和は対象外)を網羅しており、 それぞれが細分化、1つの天刻印として存在している。 (例 始種防具の特殊効果である斬れ味ランクUP→斬れ味ランクUPのみが切り分けられ1つの天刻印として存在している) 装着する天刻印によって必要スロット数が異なる。スキルアップグレード等、強力な効果ほど必要スロット数は増える。 なお、秘伝防具は狭義での特殊防具に当たらないため、秘伝スキルは別途精錬珠が必要になる。 ちなみに特別装飾はHSシリーズで1スロット、Gシリーズで2スロット、GFシリーズで3スロットとなる。 天刻印一覧 防具に特殊効果を付加できる装飾品。 「太古の希石【●】」を使って天廊武具ネコに生産してもらうことになっている。 案の定、入手しやすいのは防御系効果の黄のようで、攻撃系効果のものはなかなか出ない模様。特に橙や青はそう簡単には手に入らない。 番人討伐報酬で比較的出やすいが、宝箱でも一応出ることは出る。 G8からは日替わり報酬でも青などレアな希石を入手可能になったが、ハードルは日替わり報酬の中では最も高い(大量のTRP入手、番人1頭討伐などなど) どうやら太古の希石【●】+αという形のようで、αの部分は効果の系統によって決まっているようだ。 名称 効果 使用スロット数 太古の希石 追加素材 斬れ味UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて斬れ味ゲージが上昇 3 橙 始淵の黎玉 スキルUPの印 【始種効果】特定スキルがランクアップ 3 青 攻撃力UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて攻撃力が上昇 1 赤 属性・状態UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて属性・状態異常が上昇 1 距離補正の印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいてガンナーで距離補正による威力が上昇 2 ビン威力UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて爆撃ビンを除く、ビンの効果が上昇 1 防御力UPの印 【狩護効果】HCクエストとG級クエスト全てにおいて防御力を上昇 1 黄 秘伝の証【破】 ダメージ軽減の印 【狩護効果】HR5以上のHCクエストとG級クエスト全てにおいてダメージを軽減(みなもと優先) 1 秘伝の証【急】 体力自動回復の印 【狩護効果】HCクエストにおいて特定条件下で体力が自動回復 1 秘伝の証【序】 G級防具の印 【Ｇ級効果】Ｇ級防具と同様の効果を発揮 2 紫 絶玉 ※ビン威力UPの印はG7までは「強撃ビンUPの印」。G8の弓の仕様変更に伴い効果変更。 詳しい効果については始種防具、狩護防具、G級防具を参照。 なお必要スロット数と照らし合わせればわかるように、狩護防具の特殊効果は再現可能だが、始種防具の特殊効果は再現不能である。 G級防具にする場合、その他に必要スロット1の特殊効果を追加できる(G級防具特性+特定条件下でのダメージ軽減、など)。 また特殊効果を付けるには、狩護防具ならHR5の時点で特殊効果の完全再現が可能だが、それ以外はG級に上がる必要がある。 装着すると防具が発光するようになる。 地味に防具で発光ギミックを持つのは今まで課金防具しか存在していなかったりする。 HC防具や狩護防具は複数部位の装着で効果が発現、強化されるのだが、 天刻印で発現させた効果はそれらと同じ扱いになる(天刻印装着の防具と純正防具との混在で効果が強化される)と見られる。 ただし、1つの天廊防具に同じ天刻印を複数装着することは不可能。 例：攻撃力UPの印を1つの天廊防具に3つ装着し始種3部位分とすることは不可能。 始種効果のうち斬れ味UP、スキルUPなどの1部位あればよい効果については、 スキル構成上どうしても天廊防具でないと無理、というわけでもないのであれば始種防具そのものを組み込んだ方が良い。 どちらかというと部位数に応じて効果が上がるものを選んだほうが旨みがある。 +組み合わせ例 天刻印の組み合わせ例。あくまで一例なので参考程度に。 なお天廊防具自体のスキルで差別化できない場合、始種防具1部位で賄えてしまう斬れ味ランクアップとスキルアップ効果は非常に使いにくい。 G級防具の印+ダメージ軽減の印 いうなればセルフG級狩護防具。 G級狩護防具は課金専用なので、非課金のG級装備の場合天廊防具は被ダメージ軽減効果を持たせられる唯一の選択肢となる。 GR400↑であれば、GX防具の防御力+被ダメージ軽減効果となり、G級狩護防具よりもやや強い耐久力を持つことになる。 なので狩護防具の効果である防御力+20は無くても問題ないだろう。 ただしHCクエストの体力オート回復効果がないことには注意。 G級防具の印+攻撃力UPの印 始種武器を強化することができる組み合わせ。 と言っても斬れ味ランクアップなどはないのでオリジナルの始種防具は最低1部位は必要となるが。 ちなみに仮にこの構成の天廊防具を3部位、始種防具を2部位用いた場合、始種武器の攻撃力補正は110+30=140という数値になる。 距離補正の印+ビン威力UPの印 始種防具のガンナー強化効果のみを抜き出したもの。 ランクアップ効果や武器強化効果は期待できないが、逆に言えばG級スキルだらけでランクアップ対象スキルが無い場合に使える。 と言っても作成に始淵の黎玉を2個使うことになるため、始種防具との差は実質発動スキルぐらいということになる。 始種防具を1部位でも混ぜるのであればこの効果は全く意味がないので、始種防具を使わない・使えない構成で意味が出てくる。 その点で言えば、他の防具と発動スキルで大して差のないランヴォシリーズでは使いにくい。 ボウガン専用装備では強撃ビンの意味がないので、別の印がいいだろう。 弓の秘伝珠がある場合は強撃ビンの印の意味がないといわれていたが、実は意味があった(1.7倍or1.8倍になる)のでこの構成がBESTか。 距離補正の印+ダメージ軽減の印 ボウガン専用で用いる場合は強撃ビン効果を外して別の効果を付与させられる。 上述したように始種防具では出来ないスキル構成を狙っていきたいところ。 ライトボウガンの場合、現状始種防具には存在しない速射スキルを持つニュイシリーズの胴部位が効果的といえるか。 腕部位には同じく始種防具には存在しない代償スキルがあるので、へビィでも使える。 ダメージ軽減の印+攻撃力UPの印+属性・状態UPの印 始種5部位構成で被ダメージ軽減効果を持たせたい場合に使える構成。 スキルランクアップと斬れ味(クリティカル補正)強化効果は始種1部位あればいいので、 極端な話残り部位を全てこれにすることで被ダメージ軽減27%を得ることができる。 生産と強化 天廊武器同様、遠征録内の報酬で生産、強化していく。 強化は武器同様宝玉でやっていく。無印→F→FY→HS→G→GF→GXの順になっており、 1部位をGXLV7まで強化するのに必要な個数は勇ましき宝玉が200、閃きの宝玉が300、加護の宝玉が100と、 武器で必要な個数が基本的に多い勇ましき、加護の個数は少なめであまり使わない閃きが一番多いと言う感じになっている。 別途で必要な素材は緩く、無印～FYでメモクエストで入手できるメモ、 HSで秘伝の証、G、GF、GXでそれぞれ優、壮、絶玉が要求される。武器同様素材というよりランク制限という趣が強い。 既存装備扱いなのでGzは使わず最初から最後までゼニーを用いる(小部屋ではGz表記になっているが、実際はゼニー強化) 600万ゼニー近くがぶっ飛ぶので資金には余裕を持たせておきたい。 なお一式の生産に関しては「ライオスやロドクルのように、160Fまで上らないと一式入手できない…ということはしない」とのこと。 事実宝箱での入手確率は高めで、宝箱を開けつつ天廊を登れば貢献報酬なしでも剣士ガンナー全部位揃えるのは夢ではない。 2区限定のものは（計測が1区と統合されてるため）貢献報酬にもあてられておらず、 宝箱かパートニャーの持ち帰りに期待せざるを得ないため安定した入手は難しい。 ちなみに強化は普通の防具のように親方に「防具強化」でやってもらえる。 バリエーション 天廊防具は普通の防具同様防御力やSPを持つので、そのバリエーションがいくつか存在する。 ランヴォシリーズ 天廊防具第一号。初期シリーズの天廊武器に似たカラーリングと質感が特徴的。 GXシリーズでのスキルは剣士・ガンナー共に三界の護り・怒・回避性能が共通。 剣士の残りスキルは頭から順に達人+6 剛撃+5、食事+6 薬草学+5、剣術+6 痛撃+5、ガード性能+6 反射+5、溜め短縮+6 一閃+4。 ガンナーは頭から順に属性攻撃+6 剛撃+5、食事+6 薬草学+5、反動+6 痛撃+5、達人+6 弾丸節約術+4、連射+6 一閃+4。 ニュイシリーズ ランヴォの色違いで、こちらは黒ずんだ天廊武器に似たカラーリング。6/17より実装。 GXシリーズでのスキルは剣士が刀匠・炎寵・斬れ味が共通で、 残りスキルは頭から順に断食+6 三界の護り+4、達人+6 溜め威力+5、溜め短縮+6 一閃+4、剣術+6 吸血+5、食事+6 痛撃+5。 ガンナーは扇射・炎寵・装着が共通で、 残りスキルは頭から順に断食+6 三界の護り+4、達人+6 速射+5、連射+6 代償+3、反動+6 一閃+4、食事+6 痛撃+5。 ちなみにG8.1現在、始種防具に速射スキルを有するものは存在しないため、 胴部位にクリティカル強化印を付けるのも差別化としては面白いかもしれない。 ワンスシリーズ G8.1で追加された新デザインの天廊防具。 布系をベースとした作りになっている。このシリーズは2区でしか入手できないので注意。 主に装飾付き宝箱から出現するようだが確率はかなり高めで、二区を中心にやっていれば他の天廊防具同様生産は容易だろう。 GXシリーズでのスキルは剣士が一閃・痛撃・剣術が共通で、 残りスキルは頭から順に溜め短縮+6 溜め威力+5、回避性能+6 三界の護り+4、ガード性能+6 反射+5、斬れ味+6 炎寵+5、達人+6 怒+4。 ガンナーは一閃・痛撃・反動が共通で、 残りスキルは頭から順に断食+6 射手+5、回避性能+6 三界の護り+4、耐状態異常+6 装着+5、食事+6 炎寵+5、達人+6 怒+4。 リュミエシリーズ 天廊本体の長期休止からの再配信時に追加。 剛撃・三界（4p）・炎寵が中心となっており、剣士は斬れ味、ガンナーはスタミナが共通。 おそらく休止前に実装を予定されていたのだろうが、 現時代の三界が5pだったり複合スキルだらけだったりする新防具らと比べると古さは感じる。